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对佛教的再思及批判 第一章、 疑佛教宇宙观 一） 须弥山在哪里？ 老张：我国佛教经典大多源自古代印度思想，其中包含许多迷信和荒谬成分。在对宇宙的总体认识和把握上，其错误是显而易见的！古代印度人设想中的宇宙是以“须弥山”为中心的宇宙，这些在佛经里如《起世经》、《大楼炭经》、《长阿含经》、《起世因本经》、《大宝积经》、《正法念处经》、《华严经》、《顺正理论》、《阿毗昙论》、《俱舍论》等经书里都有详细的解释说明。世界不但以其为中心，而且据称太阳月亮无一例外的按照佛法围绕须弥山转动。佛教主张宇宙是由无数个小“世界”所构成，而小世界的中心是一座大山（须弥山），这个山是由金银等金属和玻璃组成。须弥山呈长柱形，但两头大，中间小，据《长阿含经》卷十八《阎浮提洲品》记载说，此山直插海中，入水有672000公里，出水有672000公里，（1由旬相当于8公里）。山势笔直，没有曲折，山中香木繁茂，山的四面四埵突出，有四大天王的宫殿，山基有纯金沙。此山有上、中、下三级“七宝阶道”，夹道两旁有七重宝墙、七重栏楯、七重罗网、七重行树，其间的门、墙、窗、栏、树等，都是金、银、水晶、琉璃等所成。花果繁盛，香风四起，无数的奇鸟相和而鸣，诸鬼神住于其中。须弥山顶有三十三天宫，是帝释天居住的地方。 老王：现代科技已能详细考察世界并能使人登入太空，众多科学家根本没有什么发现海里的大山，不知道这座山在宇宙中的哪一个角落？想象中的须弥山是由贵重金属组成（玻璃在当时也属于贵重物品），这些东西经常被佛经用来装点他们所向往的佛国。塑造出这么硕巨无朋而有造型奇特的宇宙中心，出于什么动机呢？ 老张：别慌，硕巨无朋的奇想多得很，这才刚刚开始哩。据佛教的《起世经》中记载：“须弥山”是大地的中心，周围有九山、八海环绕。七山有双持山、持轴山、担木山、善见山、马耳山、障碍山（又名象鼻山）、持地山（又名持边山），与七海依此交替排列，山上多住着圣贤鬼神。 老王：古印度人设想过七山七水的大小吗？ 老张：不会忘记这一点的。古印度人想象宇宙的时候总要设定每一物的尺度，就象他们在创造宇宙似的，这与许多宗教的囫囵吞枣颇不相同。七金山高度与七海水的宽度如下（单位是由旬）：双持山42000、持轴山21000、担木山12000、善见山6000、马耳山3000、障碍山1200、持地山600。七海的宽度与此类似，不用多讲。 老王：我发现古印度人的这些想象既聪明又愚昧，其中明显地运用了倍数。而且古印度人们不怕海水流出去吗？ 老张：想象的大胆和尺度设定的贫乏就是这样揉合在一起。在七海外还有一座山，叫铁围山，加上这山就能使海水不会流出去了。古印度人想象中的铁围山有两重，而且由纯铁构成。这就是一小世界的边缘了。 老王：他们大概不知道铁会生锈吧，或者他们以为拿一个铁山来围绕世界，一定是最安全而可靠的了，是不是？ 老张：呵呵...... 二）“五大洲”还是“四大洲”？ 老张：刚才说了，须弥山由七山七海包围，其四方各有四大洲，佛经称为：东胜神洲、北俱卢洲、阎浮提(南赡部洲)、西牛贺洲。佛教有的说：阎浮提(南赡部洲)就是我们生活的地球，此一小世界被称为“须弥世界”，相当于一个太阳系。 老王：世界上明明是五大洲啊：亚洲、欧洲、非洲、美洲、澳洲，我对佛教“四大洲”的说法有点怀疑！您能仔细说说古印度人是怎么形容这“四大洲”的吗？ 老张：好。我慢慢讲给你听： 1、东胜神洲，位于东咸海，以身形神，故名。 2、南赡部洲，根据《长阿含经》卷十八载：“其土南狭北广，纵广七千由旬，人面亦像此地形。”南咸海中的南赡部洲又名“阎浮洲”，阎浮就是石榴树。“阎浮洲”本是古代印度人对印度的自称，印度河上游有一条河流就名为阎浮洲河。据称此洲形为三角，南狭北宽，这也与印度的地理形态类似。古代印度人先将印度和周围地区为南赡部洲，后将地球视为南赡部洲； 3、西牛贺洲，根据《长阿含经》：传说此洲居民以牛羊为货物，故名。《长阿含经》卷十八载：此洲为半月形，纵广八千由旬，住民也面如半月，身长三肘半，寿命二百岁，常以牛、羊、摩尼宝易物为生。《俱舍论》卷十一则说：此洲形状犹如满月，人面也如满月，身长十六肘，寿命五百岁。此洲也有特殊的三事，即：多牛、多羊、多珠玉。 质疑：到底是半月还是满月？ 4、北俱卢洲，根据佛教《大楼炭经》俱卢洲位于北部海中，洲形如方板。据《大楼炭经》卷一载：北俱卢洲位于须弥山北的咸海中，洲形正方，每边各长二千由旬，状如盒盖，由七金山与大铁围山所围绕，黄金为地，昼夜常明。土地具有平等、寂静、净洁、无刺等四德。此洲人民面形正方，如北洲地形，人人面色皆相同，身高皆一丈四尺。生活平等安乐，没有忧虑。质疑：此洲以黄金为地，真是这样吗？此洲人面色皆同，甚高皆一丈四尺，简直是一个模子里倒出来的，佛友们，真有这事吗？您难道不觉得可疑吗？ 老王：这些奇谈怪论其实是古代人类对世界的初步认识加上主观臆造而成的，显然与事实不符，古印度人还将这种不正确的想象加以夸大，将其说成是宇宙世界的模型，显然荒谬之极！那么，这些洲和海是悬空的吗？古印度人是怎么解释的呢？ 老张：古印度人说，世界是由五个轮托着的，从下到上依此是空轮、风轮、水轮、金轮、大地轮。 老王：能具体说说吗？ 老张：好，古印度人想象说，虚空上结成的风，形成风轮，风轮上飘着金色的云彩，云生雨，集成水轮。水凝结成金，金抡上漂浮着土，便是大地。大地中间竖起须弥山。 老王：云下雨是下在下面啊，怎么水轮会在风轮上面呢？简直胡说八道。科学家也没有发现这么多金轮啊，大地上的须弥山也不知道跑到哪里去了。咱们继续吧。 三）佛经的荒谬观点——“太阳是行星” 老王：不知道古印度人是怎么描述太阳及四季的。您能说说吗？ 老张：好。古印度人尽量把书写得越多越好，他们写书，似乎是要写成一本百科全书，不过却是漏洞百出。现在看看古印度人是如何描述太阳及四季的： 古印度人似乎设计了一个最生动又最易懂的实验。他们说太阳围绕着须弥山转动，光线因为山的遮掩，就不能照到山后面，从而形成黑夜与白天。所以东胜神洲和西牛货洲，北俱卢洲和南赡部洲，昼夜正好相反。 老王：看来古印度人是受科学水平的制约而不明白宇宙的真实面目啊。地球和太阳的关系、万有引力，他们哪个时代根本不知道，只能按他们的想象来解释宇宙和自然显现。 老张：是的。古印度人对四季的解释是这样的：他们说太阳有南行和北行的分别，太阳运行的方向六个月一变，北行时，光照在大洲上，于是天气温暖；太阳南行时，光照在海上，于是天气寒冷。这些错误的叙述记载在佛教《起世因本经》中，现摘录如下： 1、 太阳是行星，请看佛经《起世因本经》的记载： “其日宫殿，六月北行，日于一日行六俱卢奢，不曾暂时离于日道；六月南行，亦一日行六俱卢奢，不差日道。诸比丘，其日宫殿，六月行时，其月宫殿，十五日中还尔许行。” 2、 为什么地球会有变热？为什么会有夏季？请看佛经《起世因本经》的记载： “复次于中有何因缘，生诸热恼？诸比丘，其日宫殿，六月之中，向北道行，一日中行六俱卢奢，亦不曾离日道而行。但于其中，有十种缘故生热恼。何等为十，诸比丘，须弥山外，其次有山。名佉提罗迦。高广正等。四万二千由旬。杂色可观。七宝成就。于其中间。日大宫殿所有光明，照于彼山触而生热。彼三摩耶。致有热恼。此第一缘故生热恼。复次诸比丘。佉提罗迦山外。其次有山名伊沙陀罗。高广正等。二万一千由旬。于其中间。日大宫殿所有光明。照触彼山。此是第二热恼。其次由乾陀山。高广一万二千由旬。是第三缘。其次善现山。高广六千由旬。是第四缘。其次马片头山。高广三千由旬。是第五缘。其次尼民陀罗山。高广一千二百由旬。是第六缘。其次毗那耶迦山。高广六百由旬。是第七缘。其次轮圆山。高广三百由旬。是第八缘。其次从此大地已上。虚空高万由旬。彼有夜叉诸宫殿辈。颇梨所成。是第九缘。其次四大洲中。并及八万小洲之中。自余大山。须弥山等。是第十缘。具足应如佉提罗迦中说。此是十种。日大宫殿，六月之中，向北道行，热恼因缘。” 3、 为什么地球温度会变冷？为什么会有冬季？请看佛经《起世因本经》的记载： “复次于中何因何缘。有诸寒冷。诸比丘。日大宫殿，六月已后，向南而行。于中复有十二因缘，故生寒冷。何等十二。诸比丘。其须弥留山。佉提罗迦等。二山中间。须弥留海。广八万四千由旬。周回无量。优钵罗。钵陀摩究牟陀。奔茶梨迦等华。悉皆遍满。甚有香气。于彼中间日大宫殿所有光明，而相照触，此是第一寒冷因缘。如是次第。伊沙陀罗山。是第二缘。由乾陀山。是第三缘。善现山。是第四缘。马片头山。是第五缘。尼民陀罗山。是第六缘。毗那耶迦山。是第七缘。轮圆之山。是第八缘。其中诸花。具足次第。应如佉提罗迦山中广说。 复次所有阎浮洲中诸河流行，日大宫殿所有光明，而相照触，故有寒冷。略说乃至。此是第九寒冷因缘。 复次所有阎浮洲中。诸河流行。其瞿陀尼洲中。诸河流行。倍多于彼。日大宫殿。所有光明。而相照触。此是第十寒冷因缘。 复次所有瞿陀尼洲中。诸河流行。其弗婆提洲中。诸河流行。倍多于彼。此是第十一缘。 复次所有弗婆提洲中。诸河流行。其郁多罗究留洲中。诸河流行。倍多于彼。日大宫殿光明而相照触。此是第一寒冷。此是第十二缘。 诸比丘。日大宫殿。六月向南行。日于一日行。六俱卢奢。不违其道。于中有此十二因缘。所以寒冷。” 4、 为什么冬季夜长昼短，春夏昼长夜短请看佛经《起世因本经》的记载： “复次于中有何因缘。其冬天时。夜长昼短。诸比丘。其日宫殿。过六月已。次向南行。日于一日。日行六俱卢奢。亦不差移。但于彼时。其日在于阎浮提洲最南边际。地形狭小。日过速疾。 诸比丘。此因缘故。其冬分中。昼短夜长。复次于中有何因缘。春夏昼长其夜短促。 诸比丘。日天宫殿。过六月已。向北而行。一日中行六俱卢奢。亦不差移。乖异常道。但于彼时。正在阎浮处内而行。地宽行久。所以昼长。诸比丘。此因缘故。春夏昼长。其夜即短。 复次诸比丘。若阎浮提洲日中。于弗婆提洲则日没。其瞿陀尼洲日出。郁多罗究留洲正夜半。若瞿陀尼洲日中。其阎浮提洲日没郁多罗究留洲日出。弗婆提洲夜半。若郁多罗究留洲日中。其瞿陀尼洲日没。弗婆提洲日出。阎浮提洲夜半。若弗婆提洲日中则郁多罗究留洲日没。阎浮提洲日出。瞿陀尼洲夜半。诸比丘。其阎浮提洲人所有西方。瞿陀尼洲人以为东方。其瞿陀尼洲人所有西方。郁多罗究留洲人以为东方。其郁多罗究留洲人所有西方。弗婆提洲人以为东方。其弗婆提洲人所有西方。阎浮提洲人以为东方。南北二方。亦复如是。” 老王：佛经《起世因本经》的论述显然是错误的，与基本的常识完全违背的。第一，太阳是恒星，并不围绕地球转动；第二，既然如此，太阳也不会有什么运行方向和运行方向的改变。 老张：我想，古印度人会不会试图对太阳、月亮和其他星星作具体尺度的设想呢？ 老王：正是，他们的设想十分细致，简直叫人眼花缭乱。他们说日月有宫殿，日宫里住着日天子苏摩利（观音菩萨的化身），月亮里住着月天子苏摩（另一个菩萨的化身），而月亮是由玻璃作成，白银覆盖饼状物，所以会发白光。关于星星，都是由晶莹发亮的东西构成的，住着四大天王和其他神仙。 老张：这跟我们中国人的嫦娥、吴刚差不多。都是传说啊，这么佛经的作者想象力如此丰富啊。呜乎，我说不出话了。 老张：其实，古印度人将再浅显不过的直观上的风雨土石的自然现象，化成了宏观的宇宙巨相。不过，佛经可以欺骗古时的人，却不能再欺骗现代的人。然而古印度人们教导初级信徒时却在这些上面尽量忽略，甚至还大肆吹嘘佛教与科学并不矛盾，请看下面的这段转自佛教网站的文章，看看是怎么误人子弟的： “由上可知，佛经的宇宙观与现代科学家的研究结果是一致的，而现代科学家甚至还未能到达佛经宇宙观的无尽境界。科学家说银河系之上是星云团，这个星云团有一百万亿银河系，无怪乎佛教讲到世界都是说无量无边；讲到众生，就是无数无尽、不可说、不可说。” “佛经说：“悟者所居之外，大地无寸土。”又说：“心外无一法。”唯识家的“三界唯心，万法唯识”，这些都告诉我们，世界只是我们心中的一朵云彩而已。因此，我们如果能将宇宙纳于胸中，对宇宙万物便可以了然于心，因为法界之宽，其实也只在当下一念。”（摘自某佛教网站） “须弥山及其四洲是佛经中所记载的一个小世界，中心的须弥山如柱独立，高八万四千由旬，日月绕须弥山而行，山外更有七层山、七香水海次第相间围绕须弥，如七重城墙及其护城河堑次第围绕，第七山外，更有大咸水海弥漫四方，四方咸海各一大洲，即为东胜身洲、南瞻部洲、西牛货洲、北俱卢洲，每洲旁各有二中洲等，大咸海外四周有铁围山环绕如外城，是为一小世界，我们所居住地即南瞻部洲。而现代科学家们所发现的地球是圆球形的，有月亮绕着它运转，并且地球同其它几大行星又环绕着太阳运转，这些便组成了一个太阳系......同样，佛经里面提到的须弥山等有些众生也不一定能看到，但也有很多高僧大德如无垢光尊者就曾亲眼见到过。” （摘自《佛教科学论》） “佛法已彻底明了地描述了这个世界的本质面目，在二千五百多年前，至尊佛陀就已经彻悟宇宙的终极真理。” （摘自《佛教科学论》） “历史证明，释迦如来所说的浩如烟海的教法，没有一句欺惑语和虚诳语，全部得到实践的验证，正如《金刚经》云：“如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者。”” （摘自《佛教科学论》） “拿学校来比方，佛是校长，菩萨是教员......就是狗猫牛马等都一样可以成佛，因为它们也都有佛性。等到成佛以后，也就和释迦牟尼佛处于同等地位。这才是真平等啊。 既然狗猫牛马等都有佛性，所以我们要爱护它们，应该和爱护人类一样。这才叫真博爱哩。佛教是专门研究解除苦恼的办法的，等到烦恼断尽了，心里无挂无碍，无忧无虑，这才算真自由哩。由此可知，佛教的道理不但不和现在的学说违反，并且更彻底了一些。如果人人都照着佛说的法去做，你想，世间还会有刀兵盗贼的劫难吗？况且，这不过是顶浅近的道理，随便拿来给你说说罢了，至于高深的理论，任你说多少年都说不完的，真是无穷无尽的呢。”(《觉海慈航》（增订本）) “有的鬼神确实也有一些灵感，可以满足你的所求，但他们总不如观世音菩萨的愿力大，神通广。你为什么不去求观世音菩萨，已获得更迅速更圆满的效果呢？而且信仰了观世音菩萨，时刻想念他，还能开发智慧，消除人生各种烦恼和痛苦呢。” (《觉海慈航》（增订本）) 老王：居然还敢说“与现代科学家的研究结果是一致的”简直是赤裸裸的欺骗和愚民。“一朵云彩而已”的说法则是夸大其辞。“佛法已彻底明了地描述了这个世界的本质面目。”的说法更不知有何根据。至于《佛法科学论》的观点也是确掩盖了古代印度经典的错误并利用“科学”的名义进行其宣传活动，其用意无非尽力使佛教披上科学的外衣，并在人们接受之后迅即贬低“科学”而抬高佛法。这林林总总的论调虽然荒谬，但是暗中却满足了人内心潜在的好奇心和以自我为中心的心态，难怪很多人被这些谎言所欺骗。 老王：宇宙世界在佛教可大分为专指山河大地的“器世间”和有情生命所构成的“有情世间”。以须弥世界而言，有情众生所存在的处所，有所谓“三界”之说，即欲界、色界、无色界。欲界的众生具有婬欲、情欲、色欲、食欲等，其众生种类又可分为地狱、饿鬼、畜生、人、阿修罗、天等六类，称为“六道”。一般而言，地狱居于须弥世界的底层，然后渐次提升，住着饿鬼、畜生、人、阿修罗等；从须弥山的山腰处开始，住着四大天王，山顶是“忉利天”(三十三天)；依序上升有夜摩天、兜率天、化乐天和他化自在天等欲界二十八天所在之处。此外还有十八地狱等等说法。还有老王佛老张佛C佛D佛以至于N佛，老王菩萨老张菩萨C....... 老张：求您别再说了，说得我头都晕了。 小结 上述佛教宇宙论，是佛教学者继承古代印度传统迷信和神话、并吸取当时的天文、地理、地质和生物等有限知识，按照佛教的因果报应理论加以综合、熔铸、炮制的产物。应当承认，在佛教哲学中，宇宙论的学说相对于自然科学有较多联系，因而也闪烁出辩证思维的火花。但是同时也要指出，佛教的宇宙论从总体来说是不科学的。它从因果报应和禅定的类别出发，主观地勾画宇宙的结构，宣传大地的形成是所谓“业”的结果，对大地的种种呆板的简单的宗教性排列，虚构出鬼、菩萨、佛等“生类”，并对其作出机械的规定。这些都是和宇宙的实际情况相背的。 可以说，佛教宇宙观的机械性和虚构性是佛教宇宙论的根本缺陷。 虽然如此，所谓佛教精英分子却一再在佛教宇宙论上作了很多人为的手脚： 第一，“淡化佛教宇宙论”，甚至故意使佛教信徒不明究竟，从而达到掩饰错误和避免错误扩大的危险。特别在当今科技发达的时代，由于佛教宇宙观的明显违背客观真理，很多佛教网站都不介绍佛教宇宙观。 第二，“宣扬只有部分人能看见须弥山和四大洲”。历史上，持这种观点的所谓佛教精英分子显然是出于无奈，在佛教信徒和自己内心的追问下被构造出这样的不负责任的话来。其实这不过是自欺欺人的谎言。 第三，宣扬所谓“一念三千”说，“一念三千”是僧人智“岂页”根据佛教“天台”宗的“十如”思想，再加以发挥后形成的。智“岂页”在十如的思想上，形成“三千如”的观念，他宣称，一切有生命的分为圣、凡两类，智“岂页”认为，每一类所看见的宇宙各不相同，念，就是心，智“岂页”认为有“心”就有一切，无“心”就没有一切，这是典型的唯心主义世界观！ 按照这种观念若是人死了，心也就没有了，世界是否也就不存在了呢？按照这种观念，我们都没有见过我们的爷爷的爷爷，那么我们爷爷的爷爷是否就不存在了呢？按照这种观念，哥伦布若没有发现美洲，那么美洲就不存在了吗? 很明显！很明白！佛教连太阳都能说成是围绕地球旋转的行星，并且宣扬太阳的运行轨道六个月一变，可见宣佛教扬的完全不是什么“宇宙实相”！而是地道的谬论和谎言！佛友们，醒悟吧，快不要再自己欺骗自己，再不要跟着佛经转，你当知道，你所信的是什么！跟随一个错误的宗教，其结果将是一生的悲哀！古语云：“亡羊补牢，未为晚也”。鲁讯先生也说过：“真的猛士，敢于直面惨淡的人生。” 佛友们，众出家人，希望你们正视摆在面前的事实，选择好将来的道路。

快乐做人

坐井观天之说，佛教中所涉及的是包含宇宙的大世界，科学则是建立在对周围现象的观察的基础上的，是用来描述我们周围的环境的，你以科学的理论来否定佛教的说法，难道你认为这个宇宙必须符合现有的科学理论不成，真正的科学是首先必须坚持尊重自然，尊重事实，是理论服从事实，决不是事实服从理论，比如在广大的空间尺度下牛顿定律失效而必须代之以广义相对论，在微观尺度下必须用量子力学才可以描述和解释现象，这一切都说明所有的科学理论都只是建立在一定的观察范围内的，用自己有限的观察得到的理论去描述无限的空间，这本身就不符合科学精神，同时也是一种对科学理论的迷信。这也难怪，中国接受科学是在别人的枪炮逼迫之下接受的，一直希望科学能为这个国家创造奇迹，因此更加关注科学成果，对于科学中的成果——理论采取顶礼膜拜的态度，很少有人认真想想科学的真正精髓是什么，是什么创造了这么多理论，是无数前辈尊重自然，尊重事实，辛勤劳动得到的，倘若把现有科学理论用来解释一切，认为解释不了就不存在，我真为牛顿、麦克思维、爱因斯坦等前辈感到悲哀，也为那为真理而殉难的布鲁诺感到不值，后辈人居然用迷信的态度对待科学！把他们的理论当作教条，离开这些理论就不会思维了，科学理论成了这些人手中的拐棍，若是这样，那这些理论不要也罢，没有这些理论你还能健康走路，有了这些理论怎么就成了残疾人了？离不开拐杖了。你在帖子里提到海水该怎么流动，我说：地球上有地球上的流动方式，你不能强迫认为所有星球上的海水都想地球上一样。同样，爱因斯坦的理论究竟适用于何种范围？显然不可能用来描述整个宇宙，量子力学也不可能解释一切微观现象。他们绝不会是终极真理，地球上的现象，我们周围的一切现象也绝对不会是整个宇宙的样板，我们借助仪器采集到的数据连整个宇宙全部信息的1％都差的远。若是用我们获得的信息去衡量整个宇宙，就应了那个成语“坐井观天”。关于你对于地、水、火、风的认识只能说明你根本不知道这些词的真实含义。

尘积

问得很好,结论过早.我也有思考这些问题.希望有善知识能来说说.

不象画

您真是煞费苦心呀！呵呵！

您找的证据很多，但都没有触及到佛教的真正要义！以科学的讲法来说，应该是透过现象看本质。但您只是用您自己了解的有限的一己之见来看问题，又怎么能够理解这些问题呢？

要想让别人了解其所未认知的东西，需要用已知和共许的东西来阐述。不可能用别人不了解的比喻来解释别人所不了解的东西。试想，在三千多年前的古印度，您要是对他们讲计算机网络，有谁会理解。对他们讲人类可以登上月球又有谁会相信？就是在几百年前哥白尼为了一个太阳中心说而断送了性命，而现在来看他的认识也是有局限的。佛如果当时不用当时已有世俗观念来阐明佛理。怎么能让人认识到深奥的佛理呢？又怎么能使佛法如此顺利地推广呢！这只是权宜之计而已！我们并不能执着这些形式的东西，而应了解其真正的意义。就象认识一个人，不能只从所穿衣服去记住他一样。

请您冷静地想想，不要把学佛的人都当成傻子，更不要以您现有的这点知识去揣度佛的智慧。

[此贴子已经被作者于2005-8-20 22:24:32编辑过]

coolapp

呵呵，没有开悟，有所知障！“老张”一定没有体味过禅定的境界。禅定是人脑（便于部分人理解，但说人脑已经不准确了，应该是本心）直接感受宇宙。而不是识别器官（包括意识）二次报告的宇宙。禅定中十法界（我们没有禅定时所感受的境界在十法之中）都是幻境。不是真实的宇宙。只有一真法界才是真宇宙。以上我所说也是幻境。只可悟解，不可执着，执着了又犯了所知障。

所知障：亦名智障。谓执所证之法，障蔽智慧之性。

佛经上所说境界，是相对于“人”能理解的境界。其实哪里有？不能说有，也不能说没有，有与没有不是真实的，是人为限定的。现在人不知道须弥山在哪，请问“蚊子”知道泰山在哪吗？冬虫夏草知道（道教《南华经》有载）四季吗？蚂蚁知道“哈勃”吗？（老张知道禅定吗？）很多境界（真实的宇宙）能用现有的，渺茫的知识来解释吗？如果能，请不要推翻亚里斯多德的力学理论。

coolapp

关于如何“更”客观的认识世界，说的浅显直接的可以参考《唯识论》《南华经》。

《楞严经》中描写众生识别系统的差异及不同环境造成的识别误差（水晶碗盖的例子）。

现代人的“双盲试验”已经说明现代人已经认识到了人的“意识”与物质之间的极大联系。进一步“论证”了　

　　　　－－　唯心所现，唯识所变

唯心所现：人脑具有主观能动性（引用马克思的话，可惜马克思没能对人脑进行进一步的研究。） 唯识所变：(色界的)生物体依附有限的，具有局部功能的识别器官来认识宇宙。不同的识别系统产生不同的境界。所以地狱数量无量无边，迷途众生互不可见。

盂兰行云

所谓是假亦真时真亦假吧,如果用现代科学的角度去较真真是太机械化了,生活中还有多多少少的事情是现代科学所不能合理解释的.先去解决些实际问题吧.我觉得佛教本身最重要的是给予人一种精神上的力量,是哲学.

涤幻

天天读诵一遍《金刚经》，三年以后再看看自己的这篇文字，也许应作自我批判了！

只怕自己没有真诚心，恭敬心去读！

lg168668

目前科学家发现宇宙90%以上是由暗物质、暗能量组成，而这暗物质、暗能量是用肉眼看不到的，可见我们人类对宇宙所知是很有限的。怎么能凭现代科学对宇宙十分有限的了解去否定佛所说的宇宙呢？

笑临缘

4楼的同志，反驳可以，不过别无知得让人笑话了。（呵呵，别修改自己发的内容哦）

断送性命的是布鲁诺，不是哥白尼。哥白尼当时是比较受教会肯定的，曾有主教劝他尽快出书，因为他当时并不敢公开自己的理论。

不过最后此书还是出版了，人们在他弥留时把书送到他枕边，圆了他毕生的追求。

不过值得在意的是，哥白尼当时只是把宇宙中心从地球移到了太阳成为日心说，虽然非常了不起，可还是有些缺憾的。

笑临缘

以下是引用lg168668在2005-9-13 20:19:00的发言： 目前科学家发现宇宙90%以上是由暗物质、暗能量组成，而这暗物质、暗能量是用肉眼看不到的，可见我们人类对宇宙所知是很有限的。怎么能凭现代科学对宇宙十分有限的了解去否定佛所说的宇宙呢？

虽然暗物质看不见，可是暗物质可以借由其他可见星体或者用仪器探测发现。（比如：星体异常的红移、天体运行时轨道的变化等。）

要不然你认为科学家是怎么发现暗物质的呀，既然看不见，应该发现不了才是，不是吗。

虽然科学也有缺憾之处，可人是一点点进化的，科学也是从不断推翻、不断改进从而达到发展的。

学佛可以，但别否定其他正法呀。这句话佛陀是说的哦，所谓“条条大路通罗马”。

lg168668

几百年来，科学的迅猛发展对人类的正面作用是非常巨大的，但它的反面作用如核弹等却足以毁掉人类，尤其是对大自然资源的过分开采、滥用及对人类生存环境污染已到了非反省不可的程度。楼上不知是不是在研究佛学，怎么把进化论那一套作为辨述？ 我没否定科学哟，科学家就是发现有暗物质、暗能量，却没能验证是什么组成的。佛陀在几千年前对宇宙进行了较为全面的阐述，而现代科学的逐步发现不过在证明佛所说不虚。如三千大千世界，地球所在银河系就是佛说的一小千世界，须弥山应是银河系的中心，佛表达的角度肯定跟现代科学不同。地球围绕太阳旋转，太阳系围绕昴星团旋转，昴星团围绕银河系中心旋转，与佛表达的并没有多大差异。

lg168668

我猜想（只能说是猜想，呵呵）佛说的宇宙是多维度的空间，人类居于四维度的空间，而宇宙存在四维以上的空间，这可是科学家目前猜想的课题，科学家不是猜想有平行宇宙存在吗？佛是先知先觉，用天眼的神通观察了宇宙的过去未来，这是对物质的观察，而对于心灵来说，佛陀是伟大的觉悟者，证得究竟圆满无上正等正觉！

笑临缘

以下是引用lg168668在2005-9-14 23:30:00的发言： 我猜想（只能说是猜想，呵呵）佛说的宇宙是多维度的空间，人类居于四维度的空间，而宇宙存在四维以上的空间，这可是科学家目前猜想的课题，科学家不是猜想有平行宇宙存在吗？佛是先知先觉，用天眼的神通观察了宇宙的过去未来，这是对物质的观察，而对于心灵来说，佛陀是伟大的觉悟者，证得究竟圆满无上正等正觉！

关于多维空间理论，科学方面确实是已经开始研究了。

楼主的说法本身是有诸多问题，但也不可一概否定。

佛经在历史的漫漫长河中，由于统治阶级对百姓的压迫，被历代君王篡改的现象也不是没有。

所以不可太“迷”了，但总的来说《华严经》等还是很好的。

笑临缘

以下是引用lg168668在2005-9-14 23:10:00的发言： 几百年来，科学的迅猛发展对人类的正面作用是非常巨大的，但它的反面作用如核弹等却足以毁掉人类，尤其是对大自然资源的过分开采、滥用及对人类生存环境污染已到了非反省不可的程度。楼上不知是不是在研究佛学，怎么把进化论那一套作为辨述？ 我没否定科学哟，科学家就是发现有暗物质、暗能量，却没能验证是什么组成的。佛陀在几千年前对宇宙进行了较为全面的阐述，而现代科学的逐步发现不过在证明佛所说不虚。如三千大千世界，地球所在银河系就是佛说的一小千世界，须弥山应是银河系的中心，佛表达的角度肯定跟现代科学不同。地球围绕太阳旋转，太阳系围绕昴星团旋转，昴星团围绕银河系中心旋转，与佛表达的并没有多大差异。

说实话我对进化论存在一定怀疑，上边所言只是从进化论打个比方，解释科学是一点点改进的。

当然，科学最终极有可能会发现暗物质是什么。不可以从现在的眼光看待科学全部，凡事要从发展的眼光出发。

另：太阳系不是围绕星团运动吧，而是围绕银河系运动，转一圈大约是22亿年。

另外星系本身也在运动。

另的另：太阳系在宇宙进行运动时的轨道和人类的DNA罗列方式很象，为双旋结构。（就是那个扭曲的旋梯样的）

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