以下是引用趣入涅盘在2005-3-30 10:19:00的发言：

初禅难,具足住要在离诸不善法的前提,初禅具足住那么修到非想非非想就是时间问题了

个人认为就是开头断除欲界不善法难

注意初禅离诸恶不善法是'镇服离',也就是说在一段时间内让诸恶不善法不生起，比如在用功修行的那段时间内。当然也要注意在平时保持正念。 而诸恶不善法主要是指五盖,也就是贪、嗔、昏沉睡眠、掉举追悔、疑。 清楚这点，用功目标比较明确。就容易进步。 如果用功不得力，就要从这五个方面来找原因，用对治法加以对治。证入初禅并不容易，但镇服五盖，就可成就未到地定，有这样的定力就可展开内观修行，体证涅盘。了解五盖和初禅五支，就是明白了佛陀教导的培养定力的原则，我们在日常生活中很多是间都可用来培养定力，比如看书学习。

愿诸位师兄趁着年轻加油！！！ 人年纪越大，烦恼就越多，就越难离诸而不善法了。

似相、幻相问题

关于似相问题的认识和个人的点滴经验，我在如实善观论坛上讲过一些，我想很多朋友也看过，就不在这重复讲过的。我过去出现似相，是在禅七中连续很多天的用功之后的发生的。我不是在修安般念，而是在念佛，当时是想参‘念佛是谁’，所以先在专心念佛。 出现的相是象美国这里百叶窗窗帘那样一条一条的，但颜色不是白色而是金黄色的。非常清晰，好像伸手就可摸到。那是早上第一支香，心非常宁静。同时发现自己念佛也是在自动念，每念一声佛号，似相下面就增加一条。 第一支香坐完了，起来走路，只要一用心念佛，这个相就又出现。当时不懂，没有善加保护。后来学了南传佛教，看到帕奥禅师讲安般念修行的似相部分，才明白这是似相。后来又见了一位到帕奥禅林进修过安般念一个月的出家人，她讲到似相在她面前，走路的时候也在。 她因为身体不好，所以进修了一个月就中断了。

所以我想真正的似相应该具有和好的稳定性，如果自己的心偶尔因什么原因移开了，马上回来，还会现起。如果没有这种稳定性，起来经行可能就丢了。

前面师兄们讨论提到应该用五禅支来区别是似相还是幻相，我赞同这样的看法。 舍弃我禅师讲慈心禅时说到，念慈心禅的句子变得自动念的时候，这时伺禅支就足够强了。我当时也是变得自动念，不同的只是在念佛，但道理也是一样。

从别的经验看，当心有一定定力的时候，我们想什么东西，这东西在意识中就可能呈现出一个清晰的图像。我有一次在休斯顿玉佛寺参加佛七，最后一天是星期天，是对外的法会。参加佛七的人就和其他信众一起念佛。我有些口渴，就想一个杯子，这个杯子的相就在眼前，让它向着嘴唇边歪过来，这个杯子就歪过来。

当我们用心比较宁静的时候，很多人有光明感，会觉得什么地方有亮光。这时是不应该分心去观这些光亮的，而是应该继续在原来的所缘境上用功。当似相变得非常清晰稳定的时候，这时才可以以似相为所缘境。

通常连续很多天用功会建立起比较强的定力，所以有机会应该去参加七日、十日禅，或者自己闭关。

我有个同学得了“飞蚊症”，就是安静的时候看见黑点在眼前乱飞，这个应该是想蕴造成的。（我这个同学属于那种多愁善感、行为端正、清心寡欲、好静不好动的人。）我可以帮助她吗？

通常由某种确定的病症的时候还是先看医生比较好,因为身体的疾病往往也会影响禅修,比如她这种情况静下来是不是能专注就不知道. 有些病症医生没办法,也许禅修会有用,但是要有针对性的禅修技巧. 没有很有经验的老师,结果怎样就不好说. 有些问题从道理上看起来很简单, 但通常讲道理只是侧重某一方面. 实际身心相互作用,是很复杂的. 她这种情况也许可试试慈心禅.

有种说法进分定具有稍弱点的五禅支,进分应该没有遍满喜吧

至于安静下来看见幻象个人认为最好的治疗方法莫过于禅定了,可以叫同学试试南传的方法,能不能专注先不考虑,起码所缘找对了转移下注意力看有效果没

很赞成m师兄的说法要找具有针对性的禅修技巧和方法

之所以选择入出息念是因为没有副作用或者很小可以忽略

谢谢M师兄和涅盘兄。我也觉得应该用禅修对治。可惜她不了解禅修也不相信佛教。

汉地通常用念佛法门对治禅坐时出现的异想躁动等，念佛除了可以摄心一处，熄减妄想，再加上念佛人对佛愿力的信力，通常会出现非常好的效果。（在这里插一句：我看有文章说念佛只能到未到地定，要修四禅八定需要用别的方法。但汉地认为未到地定就可以发慧了脱生死，不过他们觉得通过四禅发慧是最好的。）我曾劝她念佛，她也不听。不过现在想想，可能是她与佛教没缘，但只要她对眼前的“飞蚊”不产生焦虑心态就好了。

我尝试过对我的亲戚一个绝对的唯物论者的佛法入门引导,他是高学历是警察遇见过各种宗教人士,从flg到基督教北传佛教等等他对宗教认为是人类文明发展过程中对不明了现象产生恐惧而产生的,例如以前看见自然灾害想象出有神(主宰者)在操纵,这是人类的自我安慰(自我保护意识)产生的手段,我仔细想想他说的很有道理,不是被苦逼迫,对现实很多未知东西产生的苦恼,佛法也确实不会产生了,现在社会比较乱,他认为还有几个真正的修行人呀,都是为了生活而出家,借助宗教而谋生,现在宗教界也确实面临这种情况,好了跑题了呵呵..........现在起码他不排斥了,我谈下方法希望能帮助您:

对付理性的世俗人不要扯到宗教的层面,而是用利益和道理去说服他尝试,首先告诉他人苦恼时候心的反映,当你听到一件事,你的心联想到过去的经验知道这件事对以后会产生利益,啊你的心产生喜悦,知道这件事对你的未来产生不良影响,你感到恐惧,不安等等负面情绪

通过这个我们可以看出,当你的心散乱频繁的在过去和未来打转,你产生了苦恼

有种方法可以训练你的心专注不乱跑,这和转移注意力的理论类似是一种心理疗法希望某某可以尝试

心专注产生的利益是,当你背书还是思考,你的心如果非常的专注认真不走神这时候你进入了工作学习的状态,还可以减轻心神的负担,想想心在工作学习不乱跑这多么有效率不耗费多余的心力(体力,能量)呀,所以训练心随时能保持最良好的状态是有百利无一害的,下边讲方法

1:因为我们平时心比较散从最基本训练开始,先把心小范围集中,数呼吸,每天半小时或者更多尝试下,我很负责任的告诉某某几次以后保证有效果,因为我尝试过并且起到良好的效果......................................

通过这种方法引导他吧

如果以后尝到甜头了可以告诉他,因果轮回可以不信当作宗教的产物,我们不联想过去生和下辈子就谈今生现在,你做了善事心变的柔软适合于修定,感到快乐,对别人好别人也对你好,人际关系好了,心情好了这是利益呵呵,可以称呼为因果,不做恶事相信因果有四种利益,可以参考卡拉码经.....................总之原始经典处处可见佛陀循循善诱的教导,可以借鉴多看看

等一段时间可以告诉他,为了更好的训练心的专注,要保持良好的生活习惯,早睡早起,不奢侈浪费,不故意撒谎说脏话伤害别人做人要有爱心爱护花花草草和可爱的小动物不喝酒不抽烟不去娱乐场所等等,这是引导他持戒

其实佛法不局限于宗教,如果法(真理)不适用于任何阶层是某人某宗教的专利就不能称为法(真理)

[此贴子已经被作者于2005-4-3 23:24:32编辑过]

通过神通或者某人的崇拜宗教狂热这种方式产生的信,是绝对不能持久的,当你遇到逆缘或者现实和你想象的理解的有差异你的热情减弱的话是会退转的,真正的信心产生于对真理的如实观察

呵呵打个不恰当的比方,人类为了金钱,为了活命,什么不敢做?生存和金钱是大多数人所观察到的真理呀!

[此贴子已经被作者于2005-4-3 23:14:49编辑过]

我认为佛法不就是心的专注和心的观察吗?由此产生苦的止息.............真的就这么简单,智商正常的都可以理解

就是不明白为啥现在佛法搞这么复杂了?

涅盘兄说的一番话让我很有感悟。谢谢!

涅盘兄讲得对呀,佛法就是很简单. 现在很多人是在找信仰,找寄托,所以把事情弄复杂了,反而得不到那么多真实利益. 能把佛法讲的简单清楚,这也是一种智慧.

另外,想帮助别人,我们也得随缘. 要有不管别人接受与否,我们的心都一样平静这样的心态.

帮助他人首先应该尊重他人的意愿。其次要明确自己真的具备正确的方法。另外，在解脱道的问题上，如果自己不具备，就不要忙着“度”人，和害人没有太大区别的。

自利利他。这个利他，我看是有益于他人的意思，不是要天天跑着抓着别人要帮助他，谁碰见这样的人都会觉得好可怕。自度度他，自己先要得度，还要看别人的意愿和机缘。

解脱道是实实在在的，不是宣泄情感的借口。

阿含里说：己未得度，而言度他，无有是处。

把道理讲清楚然后引导别人尝试下你已经得到的甜头,这点并不违反别人的意愿,不喜欢可以放弃嘛

如果人人都等到阿罗汉才帮助别人那真是自了汉了

如果人人自扫门前雪的话那这社会才可怕吧,呵呵还宣扬善良美德干什么呀,

所谓违反别人的意愿那是不识时务别人已经不愿意接受,而自己却站在高高在上救人的角度进行着施舍这才是不对的,讲出自己认为好的东西然后让别人自己去选择接受与否和自己认为好的别人不接受就是善根不够等等然后强迫别人接受这样才不好吧

因为大家好坏的标准不同,不能以自己的标准衡量别人,强迫是不对的,高高在上不好,而互相帮助这是美德

请区别度他和帮助他是两码事

还有这个度很不好掌握,例如你看亲友作杀生行业怎么办?随他去还是死活不让他干呢?父母看见子女不学习出去和不良少年鬼混吃喝剽赌管好不管好?

讲道理和强制性是有区别的

有个问题,别人不怎么了解佛法大多数人接受唯物教育对佛教产生偏见认为是迷信骗人的东西,是该纠正他的看法还是让他和佛法失之交臂?

盲目的强迫人接受别人会反感,诽谤,更加远离误会佛教

换个角度思考:脱离宗教的枷锁,你是一个唯物论者,作为一个公民看见别人随地吐痰,乱扔垃圾,生活无规律,赌博酗酒我想自己前去管理下强迫下没人说不对反而可能对别人有害吧

所谓度他和利他的区别,是否度他带有特定的宗教色彩,指让别人接受因果观轮回观缘起观呢?

而利他则不同?

度人和帮助人，我一直分得很清楚。你自己先把帮助人和度人给搞混，然后再来辨清楚，没有必要这样。你的思路怎么这么容易就糊涂？

至少自己证得了，再来度人。我说得度人，是传达解脱道，指导实际操作。

帮助人就没有那么高的要求，但一样要尊重别人的意愿，别人如果厌恶你的帮助，你应该走开或者调整自己的方式。你可以在申明自己未必正确的前提下和别人共同尝试。就像我们现在的讨论一样。我们都抱着一种学习和尝试的态度。

不要往自了汉之类的问题上扯。那是个伪问题。

[此贴子已经被作者于2005-4-4 10:19:05编辑过]