道锋犀利

引用:

原帖由 浪子无心 于 2008-3-13 08:57 发表 你怎么就不明白，你这个看法是基于单一的价值观得出来的呢？

正法的胜义已超越世间，无法以世间的标准衡量。诚如佛陀所疑虑：世人有谁能信解奉行呢？

如来、应、等正觉为大医王，于生根本对治如实知，于老病死忧悲恼苦根本对治如实知，是故如来、应、等正觉名大医王。【契经　杂因诵】

人类有聪明才智足以上究太空、下探深海,你也可以建立多元的价值观,实现自己的梦想.这无关乎佛法,佛是于生根本对治如实知，于老病死忧悲恼苦根本对治如实知.正法的价值,只在于此,不在其他,若说此是单一价值观,那么正如你说,此是单一的价值观,不但如此,还要唯求正法.尽此行寿.诚如经言:如是真实教法显现，断生死流，足令善男子正信、出家、方便修习不放逸住，于正法律精勤苦行。若其未得所当得者，皮筋骨立血肉枯竭，不舍殷勤、精进、方便、坚固堪能。所以者何？懈怠苦住，能生种种恶不善法、当来有结炽然增长，于未来世生老病死退其大义故。精进乐独住者，不生种种恶不善法、当来有结炽然苦报，不于未来世增长生老病死，大义满足，得成第一教法之场。【契经　杂因诵】

既是单一也是第一,不于未来世增长生老病死，大义满足，得成第一教法之场.

 

谢谢浪子无心师兄关注,我能明白你的意思,你能明白我的意思么?

summertulip

引用:

原帖由 像清风一样 于 2008-3-13 10:47 发表 古月功不可没趔~~~

很震惊啊！

浪子无心

呵呵，谢谢清风的表扬。

不过，以前批评你，是批评你对解脱道的核心内容没有正确把握，却发生那些误解和情绪。并非强求价值观统一。

另外，不强求价值观统一，才是缘起法的观点。但很多人还是不知不觉地在这个问题上发生混淆。他们会说：缘起法才是最高的。其实缘起法只是真实描述生命现象，它并不高于其他事物。

佛陀临终说：终不自称所见通达。很值得我们深思。

zaijiaren

引用:

原帖由 浪子无心 于 2008-3-13 11:22 发表 佛陀临终说：终不自称所见通达

 

这句话是什么意思?版主能用白话翻译一下吗?

晓冬

        版主如何理解“终不自称所见通达”呢？

 

        《长阿含经》第二经《游行经》记载了这段经文：“阿难，我所说法，内外已讫，终不自称所见通达。”

 

        对应的南传《长部》第十六经《大般涅盘经》是这么记载的：“阿难！我所说之法，于内于外悉无区别。阿难！如来所说之法，于弟子是无隐秘、握拳不教。”

 

        从这些记载看，意义存在很大差异的。

[ 本帖最后由 晓冬 于 2008-3-20 20:23 编辑 ]

summertulip

版主有时间的话，请给说说。

浪子无心

内外已讫，说的是没有隐秘，前后里外都一致。在什么问题上一致呢，是在苦和苦灭的问题上。如果想用这个来造飞机，那就是胡思乱想了。

终不自称所见通达，其实就在向弟子们交代，自己说的法是有针对性的，是针对苦和苦灭的。另外，虽然这一实质是贯穿始终的，但说法都是有具体的语言形式的，关键是透过形式来理解其中的实质。

我们既要理解佛陀说法的针对性，要理解佛陀说法的目的是流注涅槃；也要理解佛陀说法具体语言形式的局限性，即他的表达具有当时印度文化的背景。
以上也是我为什么一直强调吧四圣谛当成一个系统来把握，既不要放大也不要缩小的原因。

summertulip

很清晰。多谢！

道锋犀利

把四圣谛当成一个系统来把握，既不要放大也不要缩小
。
还请斑主具体说说此中的含意思.先谢谢了....

浪子无心73

四圣谛是严格针对苦和苦灭的。这就是它的范围。

dagejuzi

苦集灭道 没有一个通俗易懂的解释。至今对此，模模糊糊。 谁能完全用自己的话来给我讲讲？

浪子无心

      桔子在考人呀，版主来应试。
      苦谛：对苦的判断。贪执于无常的五蕴，必定陷入焦虑。

      集谛：苦的运行方式。把无常的、不可贪执的事物当成可以贪执的，反复抓取，则陷入焦虑，并导致反复的生老病死。如果认识到无常，不可贪执，放下抓取，则焦虑止息，止息了反复的生老病死。

      灭谛：止息苦的运行。体认了苦是如何生起、如何熄灭的，则不会再贪执，焦虑也就止息，自知解脱，体证清凉、寂静、永恒。

      道谛：止息苦的修行方法。就是在持戒的基础上修习定力，在定力的基础上观察苦的生起和苦的熄灭，观察清楚了，心灵就解套了。
      四圣谛是非常深刻的道理，是生命自我解套的原理，不要把它当成是几句话可以说清楚的。要反复揣摩才行。

[ 本帖最后由 浪子无心 于 2008-3-31 13:32 编辑 ]

zaijiaren

应该说。版主对佛陀的定位大概类似与一个领域的专家学者之类.在这个领域仅仅在这个领域.佛陀是个专家.至于其他领域.佛陀地位就不咋样了[这一点可从版主对"终不自称所见通达"的解释中看出].四谛是一个系统.世界有无数系统.四谛这个系统如果放大.那就"侵犯"了其他系统[如道家]的范围.但四谛又是非常深刻的系统。所以又不能缩小.这应该是版主言:"四谛不要放大也不要缩小"的意思吧

浪子无心73

我是不否认佛陀的一切智的。
佛陀用一切智观察到的不确定性，科学也不可能来把它确定。
但是，佛陀说的四圣谛，是有特别适用范围的－－苦与苦灭，佛陀并没有要创建一套解释一切的学说。这不代表他没有这个能力。
但，另一个方面，佛陀的一切智并不超越缘起，因此，一切智并不是万能药，它所能观察的范围，是受到既定的缘起条件制约的。