浪子无心

又搞出一个苦性来了。

还多了一个“我”出来。

静默2008

呵呵！

说色法的苦性是指色法具有苦的性质！

我没有脱离五蕴而存在，怎么能说多出来？

像清风一样

楼上是谁的马甲？ [em07]

静默2008

(2008-01-05 11:55:51)   陌生人
输屡那。若无常。为是苦耶
答言。是苦

(2008-01-05 11:56:11)   陌生人
尊者问：如果色蕴是无常，那么贪执于它是苦吗？
回答说：是苦。
(2008-01-05 11:58:07)   陌生人
浪子无心在翻译的时候加了“贪执于它”，但是经中很明显没有这个意思

我就是里面的“陌生人“：）

summertulip

厉害！数理逻辑也上了。几年没摸可爱的离散数学，我的favorite课程，没想到在这儿review了，[em07]

浪子无心

早知道了。

“我”认为石头有“苦性”，却不需要灭，只需要灭那个“性”就可以了。

善觀

QUOTE:

以下是引用summertulip在2008-1-10 11:19:00的发言：
厉害！数理逻辑也上了。几年没摸可爱的离散数学，我的favorite课程，没想到在这儿review了，[em07]

那你看看這個邏輯成立麽？

善觀

QUOTE:

以下是引用浪子无心在2008-1-10 11:19:00的发言：

早知道了。

“我”认为石头有“苦性”，却不需要灭，只需要灭那个“性”就可以了。

石頭具有苦的性質，這當然是有人去認爲的，這個人可以是你是我也可以是佛陀。

石頭的苦滅不滅和你有什麽關係呢？

石頭只是色法，人可不僅僅是色法。

浪子无心

看来你还是认为苦是针对众生的，而不是针对石头的了

善觀

苦是針對一切有為法的，但主要是針對衆生的。

衆生也不是只有你一個，你不能讓別人解脫。

無想天衆生和石頭也差不多。

浪子无心

不要躲闪了。如果苦就是世界的存在本身，就没有什么主要对众生的问题了。

无常是现象界的客观属性，有没有众生现象界都是无常的。

苦是对无常与众生的关系性评判，是就众生的处境来说的，这个不要搞浑了。

就好像说一个东西有毒，潜台词是对生命有害，否则，所谓的“毒”只是一个化学结构而已。

静默2008

为什么"苦就是世界的存在本身，就没有什么主要对众生的问题了"?难道众生是世界之外的东西?

无常可以作为现象界的客观属性难道苦就不能是一种客观属性?

诸比丘!色是无常，凡无常者，是为苦，凡苦者，是为无我，凡无我者，是为：“此非我所，此非我，此非我之我。”对此应如是以正智慧如实观。　　声……香……味……触……

　法是无常，凡无常者，是为苦，凡苦者，是为无我，凡无我者，是为：“此非我所，此非我，此非我之我。”对此应如是以正智慧如实观。

这里以正智慧如实观眼所缘(不论当时是否有贪欲)的色法时,根据经文这种被观察的色法就是应该具有无常,苦,无我的性质.

在佛法中,对五蕴的如实观察都是离不开智慧的,无常如此,苦也如此.只有通达五蕴的特性才可能离断贪欲!

善觀

浪子無心忽視了說五蘊是苦的人是已經沒有煩惱的佛陀！

善觀

摩訶拘絺羅又問舍利弗。得阿羅漢果證已。復思惟何等法

舍利弗言。摩訶拘絺羅。阿羅漢亦復思惟。此五受陰法為病．為癰．為刺．為殺．無常．苦．空．非我。所以者何。為得未得故。證未證故。見法樂住故

浪子无心

QUOTE:

以下是引用善觀在2008-1-10 21:18:00的发言：

摩訶拘絺羅又問舍利弗。得阿羅漢果證已。復思惟何等法

舍利弗言。摩訶拘絺羅。阿羅漢亦復思惟。此五受陰法為病．為癰．為刺．為殺．無常．苦．空．非我。所以者何。為得未得故。證未證故。見法樂住故

唉，这里说的五受阴，就是五取蕴。