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内观传播

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以下是引用善觀在2007-12-6 0:43:00的发言:

我們看到的就是這個講話,幾乎所有的人看到這個講話,不會去做大量的調查。

所以我們要看結果,結果就是至少絕大多數人知道這句話在表達什麽意思,而這個意思並不是正見。

不然,照你的邏輯,那些邪説也需要看他的談話對象和環境。

你不要忘了,這些話既然被葛因卡允許公開發表了,就不存在你說的什麽談話對象和環境。如果把特定的談話公開發表,那顯然是對他人是不負責任的。


这的确是个麻烦的事情,我理解。

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以下是引用善觀在2007-12-6 0:29:00的发言:

如果說肉中的某些物質能導致愚痴,那麽非肉類的食物中同樣可以有種种物質。

現在普遍認爲,食用鋁元素會引起老年癡呆症。

······

看來不當的素食也會造成癡呆。

不知道葛因卡提倡的素食可以減少貪嗔的證據是什麽?

  食物链的特点就是:越是处在低级环节的物种,它的食物来源越单纯、清洁、直接,营养成份无需过多的转换便能直接吸收;越是处在食物链高级环节中的物种,食物来源就越复杂、间接、浑浊,其营养成份需要经过更多的转化程序才能被吸收。这样看来,实际上在食物链中地位越是高高在上,其处境反而越是不妙·····

  食物链中的营养传递特点还包括,凡上一级物种体内残留的毒素,绝大部分会传递并贮存到下一级食用者的体内。时至今日,全世界的农田里都喷满了有毒的农药、化肥,这些毒物通过饲养动物而存留在它们体内,尤其是脂肪内。这些有毒之物一旦被贮藏到动物脂肪里,就很难再分解排泻······

  譬如牛吃了草或其他饲料,里面含藏的化学农药绝大部分就会留在肉内,我们吃牛肉,就是全部接收那头牛一生之中所吃的毒物。这样作为食物链上最高级的生物,只会把浓度最高的毒药吃进肚子里。据美国爱荷华州大学做过的—项实验表明,肉类中含有的DDT(一种剧毒农药),是蔬菜、水果、牧草的13倍,并报告说今天的美国人民和其他“先进”社会里的人民,吃进肚子里的有毒农药残余,如DDT的含量,九成以上是来自所食用的肉、蛋、奶,只有不及一成是来自水果、蔬菜、谷物类······

 就如镁是缓和焦躁情绪、稳定精神状态不可缺少的矿物质。相反这些毒素会对人体产生极大危害,甚至影响人的中枢神经。

 虽然没有参加过葛印卡老师的十日禅,但感觉这是利绝对于大于弊,肉愚痴个人认为是形象的说法,而且医学证明色法是能够影响心法的。

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利大于弊,还是弊大于利,这个要全方位权衡。

现在讨论的核心肉愚痴是否正见。论坛的目的在于通过讨论提升正见。

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佛陀時代就有農藥了麽?

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 "它们的身体的每个纤维都和贪爱和瞋恚一起波动"葛印卡老师在这里说的波动是否指这种物质进入人体后参与内循环所最终造成的不良后果,像愚痴等。正如所有比红外线长的和比紫外线短的光波人的肉眼都看不到一样,体内的生化反应只能用这种文字来表述了。

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以下是引用像清风一样在2007-12-6 14:11:00的发言:

 "它们的身体的每个纤维都和贪爱和瞋恚一起波动"葛印卡老师在这里说的波动是否指这种物质进入人体后参与内循环所最终造成的不良后果,像愚痴等。正如所有比红外线长的和比紫外线短的光波人的肉眼都看不到一样,体内的生化反应只能用这种文字来表述了。

你這是典型的牽強附會。

我建議你聼一段傳統相聲《扒馬褂》,不要學裏面那個借人馬褂的人。

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片断:

丙 这叫什么话呀?就凭我这学问,怎么能云山雾罩哪?他刚才说我叫人家问住,那不是问住,因为我这个学问太大了,我说出话来,那些人不懂,成心要跟我抬杠。我一看那些人不懂哪,我赌气子就理他们啦,这样就好像我叫人家问住了,其实不是。再说,就凭我这学问,能叫人家问住吗?您说什么事情咱不知道啊。就拿昨天说吧,我说得刮风,结果半夜里就起风了。

乙 倒是有点儿风。

丙 有点儿风?风可大了,整刮了一宿啊。哎!我家里有眼井,您知道吗?

乙 不就靠南墙那个吗?

丙 是啊!您就知道那风多大了,一宿的工夫,把井给刮到墙外边去了。

乙 什么?

丙 把井给刮墙外边去了!夜里我正睡觉呢,愣叫大风给吵醒了,我听着光噔光噔的,溅了一窗户水。天亮我这么一瞧,院里井没了,开大门一瞧,井在墙外头哪!

乙 没听说过。

丙 这我能说瞎话吗?你要不信,你问他去。(指甲)

乙 (问甲)跟您打听点儿事,您说风要刮得太大了,能把井刮到墙外边去吗?

甲 像话吗?井会刮到墙外边去了?

丙 (扒甲的马褂儿)你把马褂儿脱下来吧!

甲 嗳!你不是不要了吗?

丙 不要啊?我家里那眼井刮到墙外边去了,你怎么说不知道哪?要扒甲马褂儿)

甲 噢(向乙说)他家里那眼井啊?

乙 是啊?

甲 不错,是刮出去了。

乙 是刮出去了?那就问你吧,怎么刮出去的?

甲 你听着呀,不是他家里那眼井吗?井,你懂吗?就是里头有水!

乙 废话!井里怎么会没水呀,我问你怎么刮出去的?

甲 怎么刮出去的?你听着呀!他不是……他这个……啊!他那个井啊!横是水浅了,压不住了,刮出去了!

乙 不像话!那算是干井也刮不出去呀?

甲 你说刮不出去,眼睁睁的刮出去了!

乙 怎么刮出去的哪?

甲 你听着呀!你不是问他家那井怎么刮墙外边去了吗?因为他家那墙太矮了!

乙 多矮也刮不出去呀?

甲 他家那墙不是砖墙。

乙 土墙也刮不出去呀?

甲 是篱笆墙,篱笆你懂吗?

乙 篱笆我怎么不懂啊!

甲 懂?啊!懂就完了!

乙 什么就完了,我问你这井怎么会刮到墙外边去了?

甲 还没明白哪?

乙 你说什么啦?

甲 你不是问这井吗?噢!是这么回事,因为他家那篱笆墙年头儿太多了,风吹日晒的,底下糟了,离着这井也就二尺来远。那天忽然来了一阵大风,篱笆底下折了,把墙鼓进一块来,他早起来这么一瞧,困眼朦胧的:“哟!怎么把我这井给刮到墙外边去了?”就这样给刮出去的。

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大家都歇口气。版主说一下自己的看法吧。

第一,仅就文字而言,肉愚痴的表达非正见。

第二,是否葛印卡原说,有待考证。十日禅的日常宣传有待改进。

第三,不管修行何种禅观,应以正法律为根本参考,首先深入学习四圣谛系统,并做到基本掌握。

到此为止吧,这个问题再讨论下去没有意义了。论坛的目的是在讨论中提升正见,在一个问题上纠缠太久影响大家的心情,欢迎大家讨论其他有关问题。

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以下是引用像清风一样在2007-12-6 16:07:00的发言:

善观师兄有这样的天赋不去演小品太屈才了,好歹也落个什么全国知名笑星的……

把杂阿含通篇译成现代文连载到这个版,功德无量哈,反正闲着也是闲着。

[em08]

白話佛經沒有一篇是譯得好的。我可沒有那麽閑。

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善观兄得闲不妨做些罢

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個別的經典並不能代表佛法的全部,所以只是看某些經是不能解決問題的。

一定要綜合系統的看經,幫助理解經典的應該是論了。

所以,最好經論對照著看。

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论坛不可能系统翻译的。

挑选一些重点,凡事总是慢慢来的

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明白,只是一看佛经就晕,比教课书还艰涩枯燥。

以为永远脱离了课本了,还得慢慢消化,学什么都这么累呀。

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善观师兄其实不善观,称善辩还差不多.

我参加过内观课程.我的体会是十日禁语对我帮助很大.那些话多喜辩的师兄如善观,可以尝试一下,真的很有意思.

至于正见,南传的就是无常、苦、无我三法印。

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論壇又不是語音聊天室,和禁語有什麽關係?

如果你說禁語包括不思想,那我看内觀禪也做不到。

事實上,内觀禪裏話最多的就是錄音機的那個人,這是個莫大的諷刺。

正見是四聖諦,外道也知道无常的,所以不能說無常是正見。

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