中级佛友
查看详细资料
TOP
游客
气功入静之门,类似诸如此类的文章比比皆是,我以前学气功不也是学习道家那套,其实啊就是名可名,非常名,众妙之门,无可言说,其实呢是境界体会到说不出来,领悟大自然无法语言表达什么是道......,大乘一样
学习原始佛法后,才知道这些感受可以简单明了,详细的阐述其根源,过程,结果,而不至于故弄玄虚
无华呀，学会给别人留点单独说话的空间吧。
初级佛友
兄好：对于如何修学佛法我有两个基本的看法：
1、就是一门深入，很多先德多可以一门深入而证果。
2、就是全面了解和探讨佛法的系统。才有可能对佛法有稍微的领悟。
因此，就您的问题我不好回答，甚至不知您想问什么？同样的一句话在不同的佛经中其意思可能会不尽相同。
如果您对实修实证用心，咱们就多相互探讨好了。
[此贴子已经被作者于2007-1-23 9:59:14编辑过]
几年前一位朋友打坐中身体消融了，她告诉我她证得了空性，我说这只是定的境界，一定要见到生灭法，见到生灭的寂灭才是证入涅磐，证入空性。 我就应用了《大般涅磐经》中这段话：诸行无常，是生灭法，生灭灭已，即灭为乐。 佛在阿含经中常常教人观色无常，受想行识无常；大念住经中让人以身受心法为所缘观不断生起的现象，不断灭去的现象，不断生起和灭去的现象。观无常就是观生灭。这是证取涅磐的唯一道路，是佛教慧学的核心。
然而从学气功到学大乘佛法的许多朋友，由于没有得到佛教正统传承的定学和慧学的学习和训练，往往会把修定中得到的舒胜境界认作是悟境，觉得是了不起的智慧，实际上连慧学的门都没有找到。 很多人把修行中培养的清静心当作真心，包括一些有名的佛教大德，这都是由于缺乏传承没有正见得结果。 不管是清静心还是妄心都是生灭法。 比较容易了解和观察的是妄念有生有灭， 但要观到清静心的生灭却需要相当好的定力和慧观的力量。比如《清静道论》讲从初禅或者更高的安止定出来以后反观自心。纯内观行者在达到生灭随观智的时候也能观到心念的快速生灭，马哈西尊者讲内观行者可以在一瞬间看到几百次生灭。但一般没有修内观的人只看到心的幻象，就如看电影看起来是连续变化或静止的画面，但实际上是每秒24张胶片映到屏幕上的结果。对色法的观察可以看到最微小的物质微粒——色聚——的生灭。
总之观生灭法是佛教慧学的核心。
《金刚经》我过去背过百遍以上。 我在学南传佛教之后，不再以金刚经为参考。 但是对还喜欢金刚经的人来说，应注意最后提示的四句偈：一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。 如果正确理解“有为法”（见置顶的帖）， 那么这也是讲的观生灭。甚至内观行者讲观到色法、心法象泡泡一样炸开。就我自己的经验，在作内观的时候真的看到妄念象闪电一样生起，正念一观照就灭掉了（具体观法见置顶的马哈西禅法）。
我同意要全面系统的学习佛法。不过我认为选对法门很重要，如果选得不对， 一门深入就出不来了。 我从学气功开始，后来学净土，禅宗，最后学习南传佛教，才找到了真正佛陀教导的佛法。
另外我觉得用正统的定学、慧学来解释自己的修行经验很重要，因为这样才能帮助自己了解到底修到哪里了，下一部奋斗的目标。
兄好：
很抱歉，我不想就你朋友的某个现象讨论问题，同样不想就某部经的某句经文讨论问题。希望在了解一部经的法和法的系统后，根据提出的具体问题进行讨论。相信任何经典都有其合理性，但是不能泛泛而谈，因为那样只能谈无所谈，不了了之。除非破除法相。
至于你提出的有关观生灭的一些议论，我不能理解。我同样不理解你的法源。
观无常而观苦，而观无我无我所无相在，而断。。。断烦恼、无明，而解脱。
至于涅磐我真的不想谈相关的话题。
记得10年前，有位朋友送给我一部《清静道论》，还让我参看《坐禅三昧经》、《杂阿含》等。我初步的看了，但是没有特别留意，因为无法解决我提出的入手问题。朋友也是希望我早点上路，但是我坚持了自己的观点。而同样的兄的好意我心领了。
你学的法到底是怎么样的一个法，你受持的结果如何？你心里是不是很清楚呢？
[此贴子已经被作者于2007-1-27 6:49:33编辑过]
我所讲的是南北传佛教共有的经典中的慧学相关的内容。
你坚持自己的观点，当然就没有必要多说，我所学的法和受持的结果可能从你的角度也无法了解，因为你对我上面说的也无法了解。如果有兴趣了解请看上面置顶的马哈希尊者的禅法。
如果自修，入手问题确实是一个难题。也许你可以谈谈你的方法，或许别的朋友会感兴趣。不过我从学气功开始到后来学南传佛教，都是参加正规的班。每一种修法都能在学习期间得到一些好的效果，到后来又会有新的问题。只有后来系统学习南传佛教之后，才真正觉得懂得了定学和慧学，能灵活用于指导自己行住坐卧的修行。
不管用什么方法入手之后，真正按照佛陀讲的修行次第用功，使自己的修行经验和定学和慧学结合起来，才是最有效的，才能少走弯路，不然甚至可能一生不入如来正法。以微不足道的成就为大成就在网络上并不少见。
你谈的入静体验，实质性的只能看出两点，第一是初步入静，周围境界逐渐淡出， 第二是对妄念处理。有修行经验的人都能了解这两点，正是看到这两点，我相信你还是有比较好的体验。但是你用气墙之类的解释，不一定有多少意义。真正入定，就算在未到地定（或叫近行定），前五识不会生起，不会感到身体的存在，也不会听到声音，只有第六识在运作。我说的身体消融的例子，只是说明那是一种定境。没有系统学习定学、慧学的人就搞不清楚。
很多自修的人，对妄念的处理是采用不理它让其自己灭去的办法。 内观修行，妄念生起可以用观照的方法处理，应用得好，妄念可以刹那灭掉，疾如闪电。
你讲的无所住，也许是你最得意的用功方法，当然从你谈论中看不出来具体是如何应用的。也许你十年、二十年探索得到的东西，正是南传佛教入门就讲的。可以看看LIUNING法友的十日禅修行体会中讲的平等心， 更具体的讲解是在他回复五蕴问题中给出的链接：生活的艺术。
不再多谈了。
愿你以来到这个论坛的因缘，体解正法。
对于你对我修行的评论我不想再说什么？如果你可以于入门时就达到我文中通过几十年努力而有的一点点心得，那么我只能恭喜你很了不起！
对于你学的南传佛法我也不想有什么议论。
但是，有一句话还是想说。我不论你的修持如何，仅从你写的上上篇（5楼的）文章来看，你行文的用心多在妄想妄谈，没有什么真正切实的心得。不仅把佛经当语录，而且乱下断言。什么是慧学的核心？等等，简直是编造杜撰，信口开河。
在不了解成佛、涅槃和大般涅槃经的情况下，祭出自己根本不懂的来东指西指，只能说明你用心很乱。
至于观生灭就是观无常，是慧学核心，这连佛法的基本都可以编造，更不要说你所谓的观行，于真修行而言简直就是没有影的事，请你自知。
[此贴子已经被作者于2007-1-25 15:55:44编辑过]
版主
NaMoBoDdHa 朋友，你的回答非常令人失望。
新手上路
唉，metta的良苦用心…
佛陀觉悟的那个晚上也在犹豫是否要将他发现的法传给人间，道不是他的法有多么复杂，而是世人会不会接受…佛陀的名声，故事甚至是基本教义都远远比他发现的正法的精髓--“修行的方法”，转播的更容易，更快，也更广泛…
我有一个问题想请教：
在乌巴庆的传承中，定慧的修持等价于心的净化。修定中逐渐进入深层的心，慧随之净化所到达层次的心，随着心的净化，定力自然增强，就能进入更深层的心，慧力也就进一步净化更深层的心。如此循环。生命之轮不是正转就是逆转，不是逐渐累积痛苦就是逐渐消除痛苦。
宏观的生灭法容易看到，可是微观的生灭法就需要很强的定力。我的问题是，在一个人的定慧力还不够大的时候，或者说在心中还有很多的污染时，这个人是不是几乎不可能观察到生灭法的寂灭？
比如深水中的人往水面上游，虽然在上升，但是周围还是水，惟有接近水面的时候，他一伸头就浮水面，虽然身体还在水中，但是他能短暂的呼吸到空气了。
相信大乘的随着时间的推移,有机缘的话还是能转向原始佛教的,na朋友和我当初差不多,呵呵,等许多年后发现自己作无用功后会反思的,不过最好不要见到一些殊胜的超自然现象,很多大乘的朋友就是这么深信不疑的崇拜
比如人死后真的和净土经说的一样身体发软,散发香味,面色红润,有僧人有些神通的,能发光,可以求雨等等
liuning如果你对理论的答案不反感的话,可以看看马哈希的内观次第以及清净道论,这些问题都讲了
如果你要找有实际能观察到生灭法经验的来回答你,这种人不会上网
希望不要因为我的人而不理会我的话,不然真的帮不了你了
