<阿含经>中多吃提到大乘,六度等,<佛种姓经><　行藏＞，讲十波罗密等菩萨道．

＜本生经＞讲佛陀的前世修行菩萨道的故事．＜杂阿含＞卷二第７６９经佛言：＂我正法，律乘｀天乘｀婆罗门乘｀大乘，能调伏烦恼军者＂．

＜阿含经＞卷２７有云：＂如来在世间应行五事，云何谓五？一者当转法轮，二者与父说法，三者与母说法，四者当导凡夫立菩萨行，五者当授菩萨别＂．

同卷＜说本经＞４４云：＂当说三乘之教，如我今日＂．

卷二有云：＂亦以自度，复度他人至三乘道，如此之业，名为圣众＂．

另有兄似不太喜欢的＜长阿含＞亦提多次到，不提也罢．但＜长阿含＞中＜游行经＞中有佛关于真伪经的判别，很有意思，大意如下：对于自称＂如是我闻等等．．．．．＂的经律，不应轻信，也不应诽谤，应认真鉴别．

＜增支部．伽摩罗经＞具体说：对可疑的事，不要轻信流言，不要轻信历代流传的传统，不要仅凭逻辑推理，不要盲目尊从教典，不要轻信猜测，不可偏好由揣测而得到的臆见，不要轻信事物的表面，不要轻信与先入为主一致的意见，不要轻信好象应该被接受的似是而非的事，也不可因为是尊长，名流，大德乃至佛说便与信受．应该以智慧和实践去鉴别一种说法是邪是正．无华兄可考证一下．

增支部．伽摩罗经，我建议你好好看看，最重要的如何鉴别说法是邪是正不要又用模糊不清的语言来表述，佛陀说的很明白了，有益无益耶，相信大乘的弊端一找一大堆，法门漏洞比比皆是，这才是鉴别方法，不要断章取义把不要相信XXX当重点

另外建议你先了解阿含是怎么给大乘定义的，什么叫大乘，什么叫菩萨，什么叫菩萨行，而不是有菩萨就是极乐世界观音那一帮神位神职

然后再来引用吧

建议大家把辩论范围限定在法义层面。阿含经里面说的乘和说乘的乘并不是一个含义。阿含里所说三乘都是解脱道为核心，以菩萨行为基础的，而说乘则公开抛弃解脱道，以无限膨胀浮夸不实的宣说佛教，拼命地贬斥佛陀的住世弟子，不分青红皂白地要求大家都去成佛，又不分原则地开许各种违背戒律的行为，制造出家人和在家人之间的等级关系，导致僧团衰微，所以称之为相似佛法。相似佛法和菩萨道是两回事，两者不能混为一谈。实际上，正是说乘的流行，淹没了菩萨道的真实内容。

另外，大家在讨论的时候请注意尊重人们的情感。例如，观音作为一种信仰，代表了中国人自古以来苦难深重的求救度的心愿。不管各个教派如何应用这一信仰，她对人们心灵的安慰还是很有积极意义的。实际上这是一种彻底的中国老百姓的信仰，我们没有必要多做评价。即使是学术研究，在这方面也是要尊重大家的宗教感情的。

不要看到“部長”就以爲是大官，小賣部長和國防部長可不是同一個含義。

阿含中的大乘指的就是八正道，而不是什麽咒語極樂世界。

说来说去,无非是大乘是不是佛说的问题，至于谁对谁错，再争一千年恐怕也无法得出结论，因为大家都是靠自己的知见去争，先立个自以为是的论点，然后再去搜集证据，似乎都能找到充分的证据，但大家都非是什么圣人，不是怔道的罗汉，或者是大悟的菩萨，并非是靠智慧，而是靠妄识去讨论，所以争论的结果只是在增长自己的无明罢了，与其把时间浪费在见诤上，还不如以八正道或者是六度万行努力修行，或许有所成就。

建议喜欢小乘的就以小乘法去修,喜欢大乘的以大乘去修,佛法要靠实践,要自己去证悟,如果一味喋喋不休,希望自己占上风,无非是增加自己的我慢而已,对自己的修行并没有好处.

另外说乘的佛法是从印度传过来的,并非是中国的发明,至于孰高谁低,早有定论,《金刚经》云:是佛平等,无有高下.《法华经》云:唯有一佛乘故,无二亦无三。完全是众生心有分别、心有优劣，非佛法有高下之分。

[此贴子已经被作者于2006-7-20 10:15:21编辑过]

另外,本帖主题<对佛教的再思与批判>,并没有人正面的回答，因为几乎是无法回答的

所以说现代科学完全可以否定任何的宗教，因为科学是以感性认识来认识这个世界，所认识的事物是看得见摸得着的（包括靠仪器探测），或者是靠推理推论正确的，可以为任何人接受。而宗教完全靠自己心灵的体验，所展示的世界无法为大多数人所接受。

而历史考据作为证据，自然有一定的作用，但如果完全以此为证据否定大乘佛法也是谎谬的，比如《瑜伽师地论》，传说是无著菩萨在弥勒菩萨那里听到的，如果大家承认将来弥勒菩萨成佛，为什么不可以以宗教的体验判定确有其事呢？再如禅宗，属于大乘一脉，以《景德传灯录》记载，是佛传给大迦叶，然后代代相传，为什么这种祖师代代相传的证据就不被承认呢？再如西藏的密宗，他的传播是要靠严密的师承，为什么反而大家不去承认这就是证据呢？而那些点点滴滴、不连续的、有争论的，或者的靠推论出来的历史记录，反而有人以为是正确的呢？

当然，在这里并不想该变任何人的观点，因为没有人承认自己是错误的，不要说佛法，就是外道邪师说的也是头头是道，大众同样趋之若鹜，附和的比比皆是，这些都与众生无明的贪嗔痴慢疑有关，佛法讲究因缘，因缘不到，福德不足，喊破嗓子也无济于事。

记住，不要试图说服我，因为你所说的都是你自己的知见，没有任何自己证悟的东西，我有我自己的见解，你的知见不见的就比我高，但我相信，在我没有悟道之前，所有的这些都是我慢、我痴、我嗔的表现，完全错误的。你的同样如此。

阿含里所说三乘都是解脱道为核心，以菩萨行为基础的，而说乘则公开抛弃解脱道，以无限膨胀浮夸不实的宣说佛教，拼命地贬斥佛陀的住世弟，无限膨胀浮夸不实的宣说佛教，---------,时代,环竟,人文都在变化,前面我也说过了,适应环境才能生存,否则死路一条."应机说法"不能简单理解.高深着哪.

不分青红皂白地要求大家都去成佛，又不分原则地开许各种违背戒律的行为，制造出家人和在家人之间的等级关系，导致僧团衰微，所以称之为相似佛法--------解脱即是觉悟既是成佛,从这一点上看不出什么差别."公开抛弃解脱道"似有不实之处啊.斑竹.

如果不去要求大家都去成佛,那我们学佛干什么来了?

拼命地贬斥佛陀的住世弟子----------据我所知,此言亦有不实之处.第一次佛经集结,仅是部分上座部长老于七叶窟中集会,排斥了大多数佛陀当时的住世弟子和在家居士,所以才有了这两千年来的大小乘之争,可见当初受佛印可的窟里窟外的罗汉们呵呵,心理并没有真正解脱呀..........这些.陈芝麻烂谷子,我们可不要学他们喽!

又不分原则地开许各种违背戒律的行为,---------慈悲为怀嘛,当初佛菩萨,舍肉饲鹰,,并没有怪老鹰杀生作恶呀,难道原始佛法对违背戒律的,都一刀砍了?我当然不信,那就不是佛法了.当然,佛教出家人中有不肖不法之徒,由来以久,佛在世时就有,甚至还有假的出家人,世间的事就是这个样子,你管不了,我也管不了,所以我们不要陷在世法纠缠当中,所以才要解脱呀.我们又要管大乘的事,又要管小乘的事,又要管和尚的戒律 ,又要管假和尚,又要管出了假和尚的体制,那还解脱个什么?

至于什么"八正道""九正道""十善道",有一条道就行了,什么大乘小乘,解脱了就是好乘,执于所乘,必不能乘,哈哈,象我 ,半部金刚经就解脱了,什么乘?半个大乘？什么也不乘..

呵呵,又象戏论了,得罪得罪,顶礼顶礼!

你们在用悖论证明悖论,这就是扯淡,张三说他是神,李四说张三从不说假话,所以张三是神?

简直无稽,回答都不用回答

还科学是感性的,难怪现在如此"理性"的信佛

以下是引用心随我动在2006-7-20 10:13:00的发言：

说来说去,无非是大乘是不是佛说的问题，至于谁对谁错，再争一千年恐怕也无法得出结论，因为大家都是靠自己的知见去争，先立个自以为是的论点，然后再去搜集证据，似乎都能找到充分的证据，但大家都非是什么圣人，不是怔道的罗汉，或者是大悟的菩萨，并非是靠智慧，而是靠妄识去讨论，所以争论的结果只是在增长自己的无明罢了，与其把时间浪费在见诤上，还不如以八正道或者是六度万行努力修行，或许有所成就。

建议喜欢小乘的就以小乘法去修,喜欢大乘的以大乘去修,佛法要靠实践,要自己去证悟,如果一味喋喋不休,希望自己占上风,无非是增加自己的我慢而已,对自己的修行并没有好处.

另外说乘的佛法是从印度传过来的,并非是中国的发明,至于孰高谁低,早有定论,《金刚经》云:是佛平等,无有高下.《法华经》云:唯有一佛乘故,无二亦无三。完全是众生心有分别、心有优劣，非佛法有高下之分。

呵呵,您老兄一会儿挑起事端 ,一会儿又来息事宁人,真是拿的起来,放的下啊,向您学习了!

以下是引用无华菩提心在2006-7-20 12:08:00的发言：

你们在用悖论证明悖论,这就是扯淡,张三说他是神,李四说张三从不说假话,所以张三是神?

简直无稽,回答都不用回答

呵呵,,无华兄,这"扯淡"二字.是科学哪?还是理性?还是感性啊?(玩笑玩笑)

以下是引用无华菩提心在2006-7-20 12:10:00的发言： 还科学是感性的,难怪现在如此"理性"的信佛

呵呵,无华兄,以世间法看,科学是"理性"的,能揭示给我们"真理""定理".改造我们的世界.但以佛法来看,这个世界因缘所成,不可把握,科学也不能改变人类的命运,不能达成解脱大事,科学研究的方法,目标,都不离四大六尘,亦非理性.

无华兄,"理性"的信佛哪,我的理解啊,就是尊重现实,尊重历史流传下来的经典和产生经典的历史背景,批判地实践.(实践和批判非常重要)

剥开经典的表面描述,语言,文字.找到隐于其中的如实的真相.大乘经典如果扒了皮,去了筋,剩下的不过是四圣谛,十二因缘的内容而已.

兄还是消消气吧,两千年的旧恩怨,我们管它干什么

以下是引用德薄业重在2006-7-20 12:13:00的发言： 呵呵,您老兄一会儿挑起事端 ,一会儿又来息事宁人,真是拿的起来,放的下啊,向您学习了!

实在是没有办法,有人自以为是,还说别人是扯淡,一点也不讲理,你有什么办法,如果照无华兄的观点,什么都不用问答就说自己是正确的就可以了,不如意的话还可以再骂两句.

说实在的这种争论什么也学不到,不如放下.

既然有人不服,那就不要扯远,谈谈阿含中为什么那么多不符合实际的观点,如果世界观都错了,谈论其他的还有什么意义?

哪些不符合實際？