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善觀 2008-1-25 10:07

頭陀僧如何調伏性欲（節選）

頭陀僧如何調伏性欲  卡瑪拉‧提雅瓦妮琦著  法園編譯群譯  ……(3) 從這段敘述中，我們知道阿姜範相信輪迴，與他同行的雲遊僧也如此相信。一如阿姜汶，阿姜範把對那不知名女子的這股強烈吸引力，歸因於他過去的「業」。阿姜宛與失去正念的阿姜汶、阿姜範不同，他深信就是靠著默念「補哆」的禪修，使自己免於沈迷女色。他回想發生於沙功那空省蓮花村（Ban Bua）靠近森林邊所發生的事，那時是一九四○年代，他二十來歲。
近晌午時，我〔從茅篷〕往森林裡走了一百碼去經行，這時看見一位年輕女子走向我的茅篷。我認得她，因為每天到村裡托缽，她都會供養我食物。我躲在經行道旁的一棵樹後，避免讓她看見，她坐在我進食的地方，輕輕地唱著歌。在觀察她的舉止後，我確信她的出現會干擾到我的清淨。一小時後，她靜靜地走開，我鬆了一口氣！我無須與她在這麼危險的情境中碰面，我深深感激師父的教導，一定是我對禪修堅定的信念救了自己。
由此可見，與美麗女子目光接觸，對阿姜宛的衝擊並不大。他仍能保持正念，以致感官的欲望動搖不了他。雖然他年幼出家，但清楚了解女人的力量：
女人要強過世上任何一股力量，她能輕易地讓男人屈服，讓男人執迷不悟，並以她的身體、聲音、氣息、味道、觸覺等五種武器摧毀男人。
對女人的幻想
就算僧侶沒遇見任何女人，有時光是只有想像女人也會造成問題。我們從阿姜查身上看到了與性幻想掙扎的最寫實回憶。一九四七年，也就是阿姜查出家後的第九年，他在那空拍儂省奇塘（Ki Pond ）森林寺雨安居，跟隨一位地方傳統的禪師阿姜金那利（Kinnari）過苦行生活。阿姜查回憶在這段禪修時期，有一陣子心中生起了強烈的性欲，讓他無法將心安定下來。
不論是在坐禪或經行，心中不斷浮現女性的生殖器官，性欲強到無法招架的地步，我必須努力與這些強烈的感官與幻相搏鬥。與性欲搏鬥的困難，不亞於在森林墳場中對治心中對鬼的恐懼，〔性欲如此強烈〕，使我無法經行，因為陰莖一碰到袈裟就起了反應，我於是請求能在森林深處無人看到我的地方，清出一條經行的步道。在幽暗的林中，我將下裙（袈裟）捲起繫在腰上後，再繼續經行。我就這樣與煩惱搏鬥了十天，直到性欲與那些幻相沈寂消失為止。
(4)阿姜查雖然在這次的掙扎中獲勝，但他卻發現很難捨離性欲，從他第六次或第七次雨安居開始，到第十二次雨安居為止，他都還必須對抗性欲的挑戰，他善用各種方法：
我把性欲看成與吃肉一樣，吃肉時，肉會夾在牙縫中，在你未吃完飯前，你會找牙籤剔除牙縫中的肉。肉剔除後，會覺得鬆了一口氣，便決定再也不吃肉。只是後來再看到肉時，你卻抵擋不住誘惑，反而吃更多，這時，肉又夾在牙縫中，於是你又得再次將它們剔除，這麼一來，你才會覺得舒服，直到你再次吃肉……，這檔事就是如此。性欲也是這樣，好不到那裡去，我不懂如此大費周章是為了什麼？
(5)阿姜李在曼谷的經驗，敘述了微弱的正念對心所造成的巨大衝擊，這也可以證明阿姜曼的教導—城市修行與鄉野修行應互相配合。阿姜李與阿姜範不同，阿姜範到曼谷是短期造訪，而阿姜李則是長住於曼谷，他必須長期待在城裡照顧戒師—蓮池寺（Wat Sapathum）的住持。阿姜李到達曼谷後，他的內心似乎對入世生活存有恐懼，這種心態可能與他孩童時期在村裡的經驗有關。
童年時期，我還懵懵懂懂，當我看見即將臨盆的婦人，就會覺得恐懼與噁心。那時村子的習俗是把繩子的一端綁在屋椽上，而婦人就會蹲著抓住繩子的另一端生產，有些女人會尖叫、哀號，臉與身體因疼痛而扭曲。每回見到這樣的情景，我就會用手蓋住耳朵與眼睛逃開，害怕與厭惡的感覺讓我失眠。我對這一切印象深刻，終生難忘。
阿姜李曾在曼谷第一次動過還俗的念頭，他在位於市區的法宗派寺院一連負責了三年（1929-1931）的行政工作，無聊、煩悶與浮躁，使他陷入一片性幻想中。他精心編了一個精彩的故事，想像他成了一家之主，在曼谷的一家藥局擔任店員，並邂逅了一位高雅美麗、身材曼妙的都會女子，後來他們一起私奔、同居並育有子女。不過，這故事的結局倒是挺實際的—隨著家計捉襟見肘，兩人的婚姻關係也日益惡化。
這段期間，阿姜李開始心猿意馬，幾乎是無時無刻、隨時隨地心念著紅塵俗事。他可以想見自己若真的還俗後，會有什麼不幸的遭遇，然而，心不斷攀緣在女色上，非但障礙了他的正念修行，他也因而生病。
從某天起，我開始便秘，那天下午，我吃了瀉藥，我想這藥若如先前一樣有效的話，我應該會在晚上九點左右上廁所。但不知怎麼的，這瀉藥完全不管用。隔天早晨，當我托缽往薩巴屯皇宮（Sapathum Palace）走去時，走進一條巷子，正巧要進入一戶已經準備好供養僧侶食物的人家時，突然間，我迫切想要上廁所，而且是一刻也忍不住了，我連走進房子接受供養都沒辦法。我只得強忍著，踩著像企鵝走路般的步伐，進入路旁的洋槐（acacia）樹叢中，我趕緊丟下缽，快速穿過籬笆進入樹叢。我覺得非常尷尬，真想一頭鑽進地裡，死了算了！方便完後，我離開樹叢，拿起缽，繼續托缽，那天我沒有托到足夠的食物。
(6)阿姜李的白日夢幻想自己找到夢中情人，與她私奔、做愛、同居。當禪修者的心完全被追求與擁有女人所左右時，後果實在不堪設想，一如接下來的事件所描述的：
假日那天，我在破曉時分出外托缽，往薩巴屯市場走去，再走上佛寺後邊的小巷，這是一條聚集馬匹的髒巷子。當時天雨路滑，我具足威儀地走過一戶人家，我知道這家屋主常到佛寺走動，缽裡便裝滿了供養的食物。但這時我的心卻開始念著紅塵俗事，心不在焉的我跌到路旁的泥濘中，雙膝深陷泥中約一尺深，食物散落滿地，身上遍是汙泥。我只得趕緊回到寺裡，當抵達寺裡，我告誡自己：「你看！當你想這檔子事時，會產生什麼後果？」
第三個阿姜李親睹的事件，使他了解在家生活的苦，更加堅定不還俗的信念。
一天，我一早出門托缽，在經過一排店面時，我看見一個中國老人與一位老婦人在店面前互相叫罵。婦人約五十來歲，頭上綁著髻，老人則留了辮子。我來到店前駐足觀看，不到一會兒，婦人抓起掃把，以掃把柄朝老人的頭上敲去，老人則抓住婦人的頭髮，朝她的背部踢去。目睹了這一切後，我自問：「若是你，你會怎麼辦呢？」我笑著回答：「你最好是離婚。」我看到這情景後，心裡比托了滿缽的食物還歡喜。
阿姜李的心逐漸地從紅塵俗事中醒悟過來，他對婚姻有了一百八十度的改觀，他如今看待「婚姻是小孩的玩意兒，不適合成人」。但他還是無法離開曼谷，他知道自己正站在世俗生活與佛法正道的十字路口上。「我若繼續待在曼谷，最後可能走上還俗一途。如果我想繼續修行，就必須離開城市，走進森林。」一九三一年的雨安居時，阿姜曼拜訪蓮池寺的住持，請住持讓阿姜李陪侍他一同去北方的清邁，阿姜李這才從此困境中脫困。

晓冬 2008-1-25 10:27

我们在家人对治邪淫的方法主要还是不净观，如果这种邪欲还不太重，也可以思维“无我”。

善觀 2008-1-25 10:34

不净观对我来说是没有用的。因为你要修不净观，首先要确立这个不净观的对象，而这个对象表面看起来并不是不净的，所以往往是还没有开始修不净观，就被那个美色击倒了。观无我也没有用，因为感受虽然无我，但还是存在的不是么？难道没有淫欲就有我了么？

善觀 2008-1-25 10:37

你看看两位阿姜，哪一位用了你所说的方法。你不知道对于淫欲炽盛的人来说，“纵是白骨亦风流”，“牡丹花下死，做鬼也风流”么？

晓冬 2008-1-25 10:53

一个人看来是很美的，这往往是外在的、暂时的。我们往往暂时的忘记了任何人都会死，以及死后尸体的种种不净相，这些相往往是相当令人作呕和恐惧的，所以，这时要提起不净相，使邪淫欲减弱或平息。观察无我，在这里，主要是观察对象和自己没有关系这一点。当邪欲刚生起时，必须严肃、及时的提醒自己：“这个人和你有什么关系，你已经产生了对她（或他）的执取，没有任何事物是你的，清醒吧！”

善觀 2008-1-25 11:00

我觉得提出的建议要切实可行。也就是说，你认为这个方法很好，那么是不是你真地用这个方法成功的对治了淫欲？人人都知道人会死，但有什么用呢？他们就没有淫欲了么？我记得有一个抗战故事，就是说我军年轻士兵在杀日寇前知道将会战死，但他从来没有碰过女人，所以去找了女人。可见知道死并不能对治淫欲。人死了，如果马上火化，是见不到不净相的，现在基本上不存在抛尸荒野的问题了

晓冬 2008-1-25 11:13

我这里提到的知道人人都会死，并非直接的能对治淫欲，而是为了观察尸体的不净相所作的引导，直接能对治淫欲的是不净观。至于火化的问题确实是存在的，我们很难看到高度腐烂的尸体，但人死到火化前之间的尸体形相也是相当有用处的，不知道别人是否感到不净和恐惧，至少我是这样感受的。我以观察无我和不净曾成功的对治过这种邪欲，当然，我在以不净观察时，没有思维尸体相，而是思维皮肤下的血管、白骨、种种恶臭来平熄邪欲的。

善觀 2008-1-25 11:28

人死到火化前之间的尸体一生你能見過幾囘？另外，天女是沒有皮肤下的血管、白骨、种种恶臭的，你怎麽觀？

metta 2008-1-25 12:18

善观是不是天天见天女？如果见不到天女何来对天女修不净观的问题？你这样想一定会入魔的，不能按佛陀教导的方法修不净观，却非要去想天女，这么幻想如果真出来一个天女，没准正好是白骨精变的呢。

善觀 2008-1-25 12:24

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用metta在2008-1-25 12:18:00的发言： 善观是不是天天见天女？如果见不到天女何来对天女修不净观的问题？你这样想一定会入魔的，不能按佛陀教导的方法修不净观，却非要去想天女，这么幻想如果真出来一个天女，没准正好是白骨精变的呢。</div>淫慾不是只在人間有，如果認爲可以通過不淨觀來解決淫慾問題，未免有些以偏概全。我個人不修不淨觀，所以不存在你說的問題。我轉貼的帖子裏的兩位阿姜似乎也不是靠不淨觀來解決淫慾的。

善觀 2008-1-25 12:32

有時候你對某些異性沒有淫慾心，是因爲她們並非和你的需要相配。所以菩薩在成佛前，魔女（也是天女）變化了多種女人來誘惑菩薩，對於這種誘惑，我看一般人靠不淨觀基本上無法對治。

zaijiaren 2008-1-25 20:06

任何时候，决心．坚持．毅力都是根本。佛教中叫：精进．有这个基础才能谈方法问题．有时候，即使方法不是最好，但这个基础雄厚，仍可以最后战胜淫欲．

善觀 2008-1-25 20:11

一般修慈心的人，淫慾不太容易對治。要對治淫慾，心狠是需要的。

zaijiaren 2008-1-25 20:17

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-25 20:11:00的发言： 一般修慈心的人，淫慾不太容易對治。</div>虽然淫属于贪.慈并非其对治.但这样泛泛评论,仍有失公允.<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-25 20:11:00的发言： 要對治淫慾，心狠是需要的。</div>不得不说.这个观点我深以为然.

晓冬 2008-1-25 21:22

这时的“心狠”正是“慧”的表现。

metta 2008-1-26 01:08

佛陀教导的对治淫欲的最基本的方法就是修不净观。没有经过不净观训练但是有不净观知识的人，在一些情况下可以通过不净思维克服淫欲。如果经过不净观训练就会更加有力。在美国的法云寺的妙境长老比较强调修不净观，他们用的是医用的骷髅架和图片进行不净观训练，有的比丘尼就修得很好，随时可以提起白骨的像，比如有人说话不讲道理自己要生气了，马上一作不净观白骨的像就能现前，就能制止嗔心生起。不净观可以修到初禅。佛陀在南传《中部》25经说入初禅和初禅以上的禅定魔罗和他的随从就无法绕乱你。如果定力强，不管是凡女还是天女，只要他们的相一出现就能提起不净相，他们就无法恼乱修行人的心。

善觀 2008-1-26 09:53

淫慾只是煩惱的一種，雖然從個別來講，可以用五停心觀分別對治五种煩惱，但並不是說必須要用這種方法。還有一些可以統斷煩惱的方法，比如内觀，就可以用來對治一切煩惱。骷髏有時候是很美的，所謂白骨流光，對此我是生不起不淨的想法的。嗔行者不適合修不淨觀的，又怎麽能制止嗔心生起呢？能達到初禪以上的方法有三十种，如果說初禪出了慾界，那其它的也可以，這不是不淨觀能對治天女誘惑的理由。不淨觀的結果可以到初禪，但不等于修的時候就有初禪。這似乎是個悖論，那就是你修不淨觀成功后，可以超越天魔界，但事實上，天魔並不會輕易的讓你修不淨觀成功。所以，在你修不淨觀的時候，如果來了魔女，我看大多數人還是無能爲力的。有一部美國動畫片叫《貝奧武夫》，裏面由安吉麗娜*朱麗扮演的魔女就是刀砍不進，美若天仙的，結果那個英雄貝奧武夫也不得不就範，有機會可以去看一下。

zaijiaren 2008-1-26 21:42

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-26 9:53:00的发言： 這似乎是個悖論，那就是你修不淨觀成功后，可以超越天魔界，但事實上，天魔並不會輕易的讓你修不淨觀成功。所以，在你修不淨觀的時候，如果來了魔女，我看大多數人還是無能爲力的。有一部美國動畫片叫《貝奧武夫》，裏面由安吉麗娜*朱麗扮演的魔女就是刀砍不進，美若天仙的，結果那個英雄貝奧武夫也不得不就範，有機會可以去看一下。</div>有几个修不净观者经常见到魔女?如果修不净观者经常见魔女,那佛陀当年教授此法时毫无觉察?你把可能性很低的事情说成是普遍现象.是要证明自己"不走断淫路"的英明吗? 《貝奧武夫》是西方价值观的片子,和佛教风马牛不相及.你欲谈的"英雄难过魔女关"是很搞笑的.见到人女就这副德性,你还能见魔女? 不走断淫路:从各种迹象看．你对断淫［此指实际断除自己的淫，非指讨论关于＂淫＂的话题］不感兴趣．

zaijiaren 2008-1-26 22:15

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-25 10:34:00的发言： 不净观对我来说是没有用的。因为你要修不净观，首先要确立这个不净观的对象，而这个对象表面看起来并不是不净的，所以往往是还没有开始修不净观，就被那个美色击倒了。观无我也没有用，因为感受虽然无我，但还是存在的不是么？难道没有淫欲就有我了么？</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-25 12:24:00的发言： 淫慾不是只在人間有，如果認爲可以通過不淨觀來解決淫慾問題，未免有些以偏概全。我個人不修不淨觀，所以不存在你說的問題。</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-25 12:32:00的发言： 所以菩薩在成佛前，魔女（也是天女）變化了多種女人來誘惑菩薩，對於這種誘惑，我看一般人靠不淨觀基本上無法對治。</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-26 9:53:00的发言： 骷髏有時候是很美的，所謂白骨流光，對此我是生不起不淨的想法的。</div>从你个人的实际情形看,你自己已经说出了答案:<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-25 10:37:00的发言： 对于淫欲炽盛的人来说，“纵是白骨亦风流”，“牡丹花下死，做鬼也风流”</div>你能"狠的下心"吗?<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用善觀在2008-1-25 20:11:00的发言： 要對治淫慾，心狠是需要的。</div>

静默2008 2008-1-26 22:18

人要面对死亡的时候就能狠心了

无处观自在 2008-1-26 23:45

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用静默2008在2008-1-26 22:18:00的发言： 人要面对死亡的时候就能狠心了</div>人体肾上腺素在突如其来的险遇而分泌 雌性贺尔蒙大多在更年期才会停止分泌 有特殊个体和靠护持戒而提前停止分泌者 不是学医学专科又不是女性所以不太清楚 雄性贺尔蒙要降低分泌量自觉非常困难 持五戒~八戒是最基本，眼舌鼻身意辛荤多须戒。 * * * 发帖原因::是日出门户外买物品时闻道一阵很浓香水味

无处观自在 2008-1-27 00:26

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zaijiaren在2008-1-26 21:42:00的发言： 《貝奧武夫》是西方价值观的片子,和佛教风马牛不相及.你欲谈的"英雄难过魔女关"是很搞笑的.见到人女就这副德性,你还能见魔女? </div>《贝奥武夫》剧情来自丹麦史诗经典， 有没有遇过魔女?! 在这里不能透露! :) * * * 前两天看了色戒前32分钟， 凤凰(苗圃演出)前16分钟， [请爱用国片，国货需加持] 慈母看过色戒且说不值得看， 凤凰比较能吸引我去看到完， 因有隐喻命相/实相/社会写实..等； 话题扯远了。:) * * * 杂阿含卷二十四有没有人要亲自翻成白话文??

善觀 2008-1-27 23:32

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zaijiaren在2008-1-26 21:42:00的发言： 有几个修不净观者经常见到魔女?如果修不净观者经常见魔女,那佛陀当年教授此法时毫无觉察?你把可能性很低的事情说成是普遍现象.是要证明自己"不走断淫路"的英明吗? 《貝奧武夫》是西方价值观的片子,和佛教风马牛不相及.你欲谈的"英雄难过魔女关"是很搞笑的.见到人女就这副德性,你还能见魔女? 不走断淫路:从各种迹象看．你对断淫［此指实际断除自己的淫，非指讨论关于＂淫＂的话题］不感兴趣．</div>你修过不净观么？你怎么知道别人没有见到过魔女？佛陀教授此法连会导致比丘不正常死亡都无法觉察，你又指望什么呢？西方价值观的片子为什么和佛教无关?佛教难道不是具有普遍性的么？我要见魔女干什么？我对断淫的问题当然感兴趣，只是认为不净观并不是断淫的唯一方法而已。

无处观自在 2008-1-28 00:28

杂阿含经卷第二十六之一<pre>（六九四）　如是我闻。　一时。
佛住舍卫国只树给孤独园。　尔时。尊者舍利弗诣世尊所。
稽首礼足。退坐一面。白佛言。世尊。
漏尽比丘有几力。　佛告舍利弗。漏尽比丘有八力。
何等为八。谓漏尽比丘心顺趣於离．流注於离．
浚输於离。顺趣於出．流注於出．
浚输於出。顺趣涅盘．流注涅盘．浚输涅盘。
若见五欲。犹见火坑。如是见已。於欲念．
欲受．欲著。心不永住。修四念处．四正断．
四如意足．五根．五力．七觉分．八圣道分。
佛说此经已。尊者舍利弗闻佛所说。欢喜奉行。
====</pre><pre>前日才提到卷第二十四
是日必须提卷第二十六</pre>

kasuso 2008-2-21 21:56

修慈的行者容易昇華欲望,知欲的過患,以禪悅為樂,
不淨觀是斷除錯誤身見與貪愛的利斧.
淫欲只是五蘊的活動習性.忘失了念住禪思.被諸蘊迷惑玩弄是修行者應警惕的.

henghesha889 2008-6-6 11:26

         古人好象是用日中一食来对冶，就是一日只吃一餐，并且不吃太饱，饱暖思淫欲。

long_jf 2008-7-3 18:37

我觉得，对于内心散乱的朋友来说要尽量找一个相对安定、远离五根放逸的环境，这点很重要，但是千万不要贪恋安逸的环境。
 
就我个人的经验而言，“持素”是很好的一个助缘。
 
另外，要避免与引起“淫心”的对象接触，包括人、事、物，不要以“调心”为借口，否则自己上了自己的当。
 
一旦没有把握好升起淫心之后，一定要及时忏悔，发愿下次不再犯。
 
暂时先写到这里，这些话同时也是写给我自己的，说的不对的地方忏悔，发现之后马上修改。
 

[[i] 本帖最后由 long_jf 于 2008-7-11 22:17 编辑 [/i]]

1195 2008-7-12 20:25

戒邪淫并不难。
只要严格按照《楞严经》中说的不吃五辛，自然身心清静，不思淫欲。
所以希望学原始佛教的朋友也坚持不吃五辛，
 
听说原始佛教没有此要求，所以本人有一段时间吃五辛，结果每天身心发躁，犯了邪淫。
 
停止吃五辛后，自然身心清静。

fruit 2008-7-17 15:06

杂阿含中有介绍对治法：观长者如母姊，幼者如妹。不净观。六入处律仪。
行者可选择适合自己的去修，例如念住还没掌握的好的行者，修不净观效果就不大，因为念住无法安住于身不净，念头飘移不定的话，那不如一直告诉自己用把对方当成妹妹的心态去对待，这样效果反而大，选择的次第很重要，要先知道自己的程度与个性，然后找适当的方法来修。
观长者如母姊，幼者如妹---->主要是把内心对异性亲人的那种没有淫欲的感觉给掌握好，遇到不适合的对象(邪淫)，就拿出来套往对方，自然减低淫欲。
 
不净观--->主要是观自己的身体的种种不净，当你的心能全然觉知己身的种种不净，自然厌患自身，厌患自身自然厌患他身，他身厌患，爱淫之心就会大幅减低，前提是身念住要掌握的好，不然效果不大。
 
六入处律仪---->适合持戒有成的，能随时观察自己的细微念头，能防微杜渐的有德行者来修。
 

[[i] 本帖最后由 fruit 于 2008-7-17 15:11 编辑 [/i]]

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